1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

ФФ и кроп объективы. ФР, ЭФР, ГРИП и т.п.

Тема в разделе "Флудильня", создана пользователем АртёмКа, 24 ноя 2014.

  1. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.251
    Симпатии:
    46.421
    Адрес:
    г.Мытищи
    Проблема только одна и серьезная - мы получим объектив, заплатив, но не видя его... Я видел уже один Кук с осколистыми местами по краю передней линзы. Флюорит!
    А так знаю лишь одного человека из Питера у кого есть Кук, но не такой как у меня. У мня просветленный и только под кроп.
     
    Алексеичь нравится это.
  2. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    по цвету понравился 500-рублёвый гелиос 103, на мой вкус.
     
    StanislaVS нравится это.
  3. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.251
    Симпатии:
    46.421
    Адрес:
    г.Мытищи
    Не довелось мне еще осень Куком поснимать! Я стал обладателем этого объектив весной этого года. Поэтому лично мне трудно судить о цветовых предпочтениях...
     
  4. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
  5. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.251
    Симпатии:
    46.421
    Адрес:
    г.Мытищи
    Обязательно!) Самая красивая пора для пейзажей.
     
  6. StarMood

    StarMood Старейшина

    Регистрация:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    1.156
    Симпатии:
    2.100
    Грустных...и ностальгических...
     
  7. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.251
    Симпатии:
    46.421
    Адрес:
    г.Мытищи
    Это уж... как снять!)
     
  8. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    Народ, а правильно ли я понимаю, что у Фуджи 14-битный рав, а у микро4/3 - 12-битный? И это, мол, влияет на вытягивание картинки?
     
  9. Vitalij K

    Vitalij K Старейшина

    Регистрация:
    4 дек 2014
    Сообщения:
    2.209
    Симпатии:
    2.799
    Адрес:
    Western Ural, Perm
  10. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    а второй 14?
     
  11. StarMood

    StarMood Старейшина

    Регистрация:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    1.156
    Симпатии:
    2.100
    Да
     
  12. StarMood

    StarMood Старейшина

    Регистрация:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    1.156
    Симпатии:
    2.100
    Да
     
  13. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Поддам немного жару ...:)
    Итак, имея ФФ Sony a7II 24 мп 6000х4000, недавно прикупил кроп а6300 24 мп с теми же 6000х4000 пикс (продав Fuji :( и добавив денег). Если привести плотность пикселей на кропе к размеру ФФ, то будем иметь ни много ни мало 54 мп матрицу. Меня очень сильно интересовало компенсирует ли такой прирост плотности пикселей на матрице падение разрешения за счет того, что на кропе мы вынуждены отходить немного назад от модели, чтобы обеспечить одинаковый охват сцены. Это предположение, увы, не подтвердилось. :eek: Даже такой огромный прирост с 24 до 54 мп не компенсирует падения качества картинки из за того, что мы на кропе отходим на шаг-полтора назад. В этом смысле совершенно понятно почему ФФ дает больше объема и деталей по сравнению с кропом, а СФ соответственно по сравнению с ФФ.
    В качестве мишени служила коробка от ТВ размером 90х130 см, обклеенная купюрами. ;) Снимал так, чтобы коробка заполняла весь кадр. Эксперимент проводил на одном и том же объективе Zeiss 55/1.8.
    Выводы из сравнения:
    а6300 дает более светлую и менее контрастную картинку (возможно из-за того, что световое пятно ФФ объектива излишне большое для кропа и засвечивает матрицу);
    а6300 дает однозначно больше хроматики (видимо проявляется эффект маленьких пикселей);
    а6300 дает более правильный белый без серого налета (кстати характерно для Zeiss 55/1.8, 35/2.8 и других "темных" объективов, причина этого явления мне не понятна);
    а6300 дает меньше деталей в волосах, глазах, однозначно меньше объема; в целом картинка менее детальная при тщательном рассмотрении;
    а6300 в дальнем поле так же дает более светлую, менее контрастную картинку, с меньшим количеством деталей.
    А теперь о том, о чем спор на ветке, а именно если зафиксировать диафрагму и выдержку, то при 100% охвате мишени 90х130 см имеем:
    а6300 F1.8 S 1/100 Iso 160
    a7II F1.8 S 1/100 Iso 160
    Т.е. автоматика камеры ставит одинаковые параметры ISO , но при этом картинка на a6300 получается заметно светлее (видимо из за засветки от ФФ объектива, другого объяснения не вижу).
    В общем ФФ есть ФФ. А СФ еще лучше. :D
    Хотя если не рассматривать все вышеописанное под лупой, а просто снимать, никто и никогда разницы не увидит.
    Кропы из центра на F1.8
    a6300
    1_6DS0866 a6300 F18.jpg
    a7II
    1_DSC8906 a7II  F18.jpg
     
  14. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Продолжение:
    Кропы на расстоянии 2/3 от центра
    а6300
    2_6DS0866 a6300 F18.jpg
    а7II
    2_DSC8906 a7II  F18.jpg
    И это кропы из самого угла:
    а6300
    3_6DS0866 a6300 F18.jpg
    а7II
    3_DSC8906 a7II  F18.jpg
    В последнем случае для ФФ вылезла виньетка, в то время как для кропа эта часть светового круга не использовалась. :drinkbuddy:
     
  15. Рысь

    Рысь Активный пользователь

    Регистрация:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    300
    Симпатии:
    177
    Так, кажется у меня слетел текст сообщения.
    Повторю.
    Потому что классическими портретниками считаются обьективы от 70 до 150 фокусного расстояния (ФР,) а не от 70 эквивалентного фокусного (ЭФР).
    ЭРФ и РФ сведены в похожие только по одному признаку - углу обзора.
    Но физически и перспективно это разные обьективы.
    Я не говорю что на 50 мм на кропе нельзя снять хороший портрет. Можно. И на 70 и на 50 и на 35 и на 23, и даже на 10,5.
    но классическим портретным от этого 50 мм на кропе не станет.
    Получается что для одного он короток, для другого - универсальной сьемки в помещениях и ростовых - узок,
    Как универсал на кропе лучше всего 35 мм, тем паче что у фуджа две замечательные линзы есть.
    Полтинники вообще получили такое распространение только потому что под полнокадровую пленку их было расчитанно и наштамповано до чертовой кучи, при этом они относились к самым недорогим стеклам с достаточно хорошими качествами.
    А когда появился цифровой кроп - оп, и они стали самыми дешевыми и доступными фиксами для него, даже кэнон и никон очень долго не могли разродится кропнутыми 35тками(а когда никон разродился таки, то кроповый 35/1,8 оказался намного удобнее и класснее 50/1,8)
    Сие просто исторические причины.
    Вообще, если судить по этому обьективу, то он скорее неудачен и сделан "в угоду пожеланиям". Он громоздок и длинен по сравнению с 35 и 18 мм, дороже, а применение - узко. Если бы фуджи смогла запилить на беззеркалку обьектив габаритами и качеством(и ценой) типа гелиос-81Н или вообще индустар 50-2, это была бы бомба. А тут как то все слишком неоднозначно с ним.
    ..........
    а для классики лучше взять мануальный 85 мм до 150 мм(потому что родные фуджиковские пока не айс, не считая дико дорогого и громадного 50-140).
    .......
    Вот выйдет 85 макрик - посмотрим может окажется неплох.
     
  16. Рысь

    Рысь Активный пользователь

    Регистрация:
    26 янв 2016
    Сообщения:
    300
    Симпатии:
    177
    для "полупортретника" быстрый АФ не нужен.WR тем более. ))
    Надо таки поприсматриватся к шестидесятке. Или подождать пока 85тку.
     
    Sergey_Sir нравится это.
  17. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    еще один верующий в особые искажения, присущие определённым объективам.
    Уважаемый, поучите азы: перспектива (и ее искажения) зависит только и исключительно от расстояния между точкой съемки и моделью.
     
  18. StarMood

    StarMood Старейшина

    Регистрация:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    1.156
    Симпатии:
    2.100
    Подтверждаю...

    Бывало, стоит перед тобой симпатичная модель...метрах в 5-ти стоит... И становится грустно...
    ...а пододвинешься к ней ближе...потом еще ближе...еще ближе...прямо вплотную прижмешься - совсем другая перспектива открывается...:D
     
    Рысь, alex1974z, ok.vova и ещё 1-му нравится это.

Поделиться этой страницей