1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Битва трансов

Discussion in 'Камеры Fuji серии X со сменной оптикой' started by Рысь, Jun 22, 2017.

  1. Рысь

    Рысь Активный пользователь

    Joined:
    Jan 26, 2016
    Messages:
    300
    Likes Received:
    177
    Собсно, давайте похоливарим?
    X-Trans vs X-Trans II vs X-Trans III
    Цвета, тона, динамический диапазон?
    Так ли уж нужны 24 Мп?
    Почему глава фуджи до сих пор снимает на первую прошку?(по слухам)
    Делитесь опытом и мнениями
     
  2. Рысь

    Рысь Активный пользователь

    Joined:
    Jan 26, 2016
    Messages:
    300
    Likes Received:
    177
    дык.. может кто то сравнивал...
    впрочем и "чисто субьективное мнение" интересно.
    вдруг все различие исключительно в наличии фазовых датчиков. или хваленые 20 мегапикселей нафиг не нужны, и лишь утяжеляют картинку.
     
  3. AndyGS

    AndyGS Старейшина

    Joined:
    Jan 19, 2016
    Messages:
    859
    Likes Received:
    1,299
    Location:
    Москва
    в теории есть свои плюсы и минусы у всех, кому что надо, так что ничего кроме бугурта в теме ждать не стоит )

    PS Название темы - как название репортажа из Тайланда ))
     
    void likes this.
  4. Light

    Light Активный пользователь

    Joined:
    Oct 5, 2015
    Messages:
    569
    Likes Received:
    187
    Несколько дней на Транс 3 сижу, после Е2:
    - 24мп хорош, запас для кропа приличный
    - Высокие исо отличные, раньше до 1600 снимал, всё что выше терялась детализация, и приличная деградация цвета.
    - Внутрикамерный джпег в разы лучше.
    НО если не нюхать кадры при зуме 200% то картинки оч. похожи.
    Хотя это всё уже известно, на ютубе в обзорах смотрел.
     
    Рысь likes this.
  5. TOnOP

    TOnOP Старейшина

    Joined:
    Apr 16, 2015
    Messages:
    656
    Likes Received:
    490
    во-во, меня аж передергивает каждый раз, как вижу. Может, переименуете в Битву X-Trans-ов?:)
     
    ruresident likes this.
  6. af1975

    af1975 Старейшина

    Joined:
    May 15, 2015
    Messages:
    1,701
    Likes Received:
    804
    Location:
    Москва
    Он снимает на первую сотку. 12 мп без хтранса.
    24 мп не нужны. Лично мне, во всяком случае. После тестов для себя сделал вывод, что мне эта детализация не нужна. Картинка какбы грубее, что ли (субъективное мнение). Вывод на основании примерно 1500 кадров, снятых в разное время тестовыми про2 и т2.
    Считаю, что ресурс процессора можно использовать лучше, чем обсчет 24 мп.
    Для себя решил воздержаться от покупки камеры поколения про2-т2-т20. Надеюсь, фудж вразумится и сделает камеру с разрешением не больше 16, а лучше 12 мп и матричным стабом (относился с недоверием, но на а7м2 оценил). Тогда посмотрим.
    А пока остаюсь на про1. И делаю серьезный упор на пленку.
     
    Рысь likes this.
  7. Light

    Light Активный пользователь

    Joined:
    Oct 5, 2015
    Messages:
    569
    Likes Received:
    187
    Если именно фотку смотреть без увеличения или если ужать с 24 до 16мп (хотя такой тэст я не проводил, не понимаю смысла...))), никакой разницы. Возможно ДД немножко шире на Транс3, и если засветы\пересветы то вытянутся лучшее, но без зумирования кадра, это всё не видно.
    Цвет, Резкость, Боке (стёкла те же остались), всё по прежнему, на экранчике всё также видно хорошо но теперь:
    - Не падает в пропасть 1 стоп светосилы, при равных ситуациях например в помещении, я получаю на стоп меньше исо
    - ИСО большое и рабочее (завтра обкатаю с большим количеством людей)
    - Внутрикамерные настройки джпег "гибче", та же резкость +2+4 удивила
    - 24мп лично для меня играло большое значение, так как даёт серьезную гибкость в работе. И кропить с размахом, и печатать на а4 фотки, да да именно А4 сделал кадр горизонтальный, решил обрезать до вертикального так как остальная инфа кадра лишняя, а на А4 он не дотягивает, пришлось тянуть. Скажите, нужно снимать изначально правильно а не кропить потом? НУЖНО! НО я не профи. и 24 для меня приличная страховка.

    Общие ощущения после Транс3 - жизнь моя не изменилась))). Как не было что фоткать, так и нет, но то, что снимаю, нравится больше на 3 чем на 2))).
     
  8. qwepoi

    qwepoi Активный пользователь

    Joined:
    Dec 27, 2014
    Messages:
    55
    Likes Received:
    194
  9. Velesich

    Velesich Старейшина

    Joined:
    Aug 28, 2015
    Messages:
    7,150
    Likes Received:
    6,532
    Location:
    Томск
    Тут маленькая тонкость - а поддерживает ли монитор большой динамический диапазон? По умолчанию адаптер NVidia работает в пространстве RGB (даже не sRGB).
     
  10. qwepoi

    qwepoi Активный пользователь

    Joined:
    Dec 27, 2014
    Messages:
    55
    Likes Received:
    194
    Я дал ссылку на сайт. Думаю у них монитор толковый.
     
  11. Velesich

    Velesich Старейшина

    Joined:
    Aug 28, 2015
    Messages:
    7,150
    Likes Received:
    6,532
    Location:
    Томск
    К дискуссиям о "свете таком же как был", динамическом диапазоне и т.д. и т.п. Сравнительные диапазоны в натуре и при воспроизведении.

    [​IMG]
     
  12. Рысь

    Рысь Активный пользователь

    Joined:
    Jan 26, 2016
    Messages:
    300
    Likes Received:
    177
    Первая прошка не убилась за это время?
    Неужели мегабыстрый аф и всякие джойстики не вызвали желания перейти на про-2?
     
  13. Velesich

    Velesich Старейшина

    Joined:
    Aug 28, 2015
    Messages:
    7,150
    Likes Received:
    6,532
    Location:
    Томск
    Табличку смотрел? Без применения специальных средств сцена в 17 EV всяко в диапазон матрицы не влезет. А если диапазон воспроизведения видеотракта ниже динамического диапазона камеры - и так понятно.
     
  14. af1975

    af1975 Старейшина

    Joined:
    May 15, 2015
    Messages:
    1,701
    Likes Received:
    804
    Location:
    Москва
    Пришлось удалять мусор из-под защитного фильтра матрицы. В остальном ок. Пользуюсь довольно аккуратно.
    Джойстик на про2 и т2 - отличная штука. Очень удобно. Аф, конечно, быстрее. Но у полностью это реализается с новыми быстрыми объективами. А у меня из четырех имеюшихся три - первая тройка. Далеко не самые быстрые.
    Высокие исо тоже впечатляют. На 2500-3200 снимал, раньше о таком качестве мечтать не мог на таких исо.
    Но шумы стали более колючими, картинка несколько грубее. Кстати, в помещении автобб в красный уводит. Мелочь, но есть такое дело. Еще реально ощутил микросмаз. С 90/2 это вынуждает укорачивать выдержку до 1/250, и это портретник. Считаю, что для портрета 1/250 не есть хорошо.
    В общем, не увидел смысла переходить. Сейчас нужную картинку чаще с пленки получаю.
     
    Kultegin and Рысь like this.
  15. Kultegin

    Kultegin Старейшина

    Joined:
    Sep 18, 2014
    Messages:
    436
    Likes Received:
    757
    холивар так холивар.
    Новая связка матрица-процессор, конечно, классная. Но маркетинга перебор... Ладно еще джойстик "забыли", карты высокоскоростные и влагозащиту урезали, это объяснимо. Но, ведь на T20 могли бы влегкую поставить большее увеличение видоискателя, как на Т2 (0,77 вместо 0,62)? Просто пара линз другие. Ведь разрешение и там и там одинаковое, 2,36 млн..

    p.s Мне к моей X-E2 хотелось бы матричный стаб и поворотный экран. Всё.
     
  16. Рысь

    Рысь Активный пользователь

    Joined:
    Jan 26, 2016
    Messages:
    300
    Likes Received:
    177
    Все хотят к е3 поворотный экран. И вот думаю если с этим протупят, то е3 провалится в продажах
     
  17. Light

    Light Активный пользователь

    Joined:
    Oct 5, 2015
    Messages:
    569
    Likes Received:
    187
    А мне наоборот нравилось, что в Е2 нет наворотов. И по цене гармонично. Порежут всё как и раньше, просто автофокус станет чуток шустрее и новая матрица. Мне этого было б достаточно.
     
    aputintsev58 likes this.
  18. Stepan

    Stepan Старейшина

    Joined:
    Sep 24, 2014
    Messages:
    718
    Likes Received:
    806
    Мне кажется, информация здесь несколько устарела. Актуальные матрицы имеют DR не менее 12EV, последних поколений - наверняка еще выше.
     
    void and Рысь like this.
  19. Velesich

    Velesich Старейшина

    Joined:
    Aug 28, 2015
    Messages:
    7,150
    Likes Received:
    6,532
    Location:
    Томск
    Я не нашел информации по инструментальным измерениям динамического диапазона матриц современных камер.
     
  20. Рысь

    Рысь Активный пользователь

    Joined:
    Jan 26, 2016
    Messages:
    300
    Likes Received:
    177
    У фуджевских х-трансов ДД не меряли инструментально.
    Чисто эмперически могу сказать что ДД точно не ниже кэноновских, может на 0,5 выше.. Но пониже никоновских.
     
  21. Velesich

    Velesich Старейшина

    Joined:
    Aug 28, 2015
    Messages:
    7,150
    Likes Received:
    6,532
    Location:
    Томск
    Поэтому никаким цифрам веры быть не может. В табличке - промеры инструментальные. И гарантированно ни одна матрица не разрешит Солнце в кадре с глубокими тенями. HDR не на пустом месте появился.
     
  22. Рысь

    Рысь Активный пользователь

    Joined:
    Jan 26, 2016
    Messages:
    300
    Likes Received:
    177
    вы как бы несколько путаете входной и выходной ДД.
    а это как бы очень-очень разные понятия
    Но у фуджиков ДД примерно 12-12,5 Ev входного. мооожет быть 13-13,5 у транса-3.
    Никакого отношения к выходному ДД монитора это не имеет отношения.
     
  23. Stepan

    Stepan Старейшина

    Joined:
    Sep 24, 2014
    Messages:
    718
    Likes Received:
    806
    Я нашел промеры на dxomark для x100, xtrans вряд-ли хуже. Схема цветовой мозаики на диапазон влиять не должна, поэтому dr xtrans3 с высокой степенью достоверности можно оценить по матрицам Sony того же поколения.
     
  24. Рысь

    Рысь Активный пользователь

    Joined:
    Jan 26, 2016
    Messages:
    300
    Likes Received:
    177
    12,5-13 да...
    а разве у сотки не транс-матрица еще?
     

Share This Page

Яндекс.Метрика