1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Выбор монитора

Тема в разделе "Практика фотографии", создана пользователем Ashkeloni, 21 сен 2013.

  1. Fuseboy

    Fuseboy Старейшина
    Худсовет клуба

    Регистрация:
    10 сен 2015
    Сообщения:
    1.096
    Симпатии:
    14.110
    atomadog,
    Какой монитор порекомендуете из 4К, 8 bit?
     
    #161 Fuseboy, 25 ноя 2017 в 19:06 Выбор монитора | Страница 9
    Последнее редактирование: 25 ноя 2017
  2. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.726
    Симпатии:
    3.590
    Вот этот понравился DELL XPS 27 7760. Но блин у нас покупать ... опять нарвусь на какую-нибудь промышленную отбраковку. Не из Эмиратов же вести как в старые добрые времена как мешочник? :D
     
  3. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    https://www.microsoft.com/en-us/surface/devices/surface-studio/overview - ну это наверное идеальный вариант на винде, но он похоже официально в Россию не поступает, а вот Леново https://www3.lenovo.com/ru/ru/desktops/ideacentre/aio-900/IdeaCentre-AIO-910-27ISH/p/FFICF910243 - такой найти думаю можно, всем хорош особенно дизайном.
     
  4. IBEAR

    IBEAR Старейшина

    Регистрация:
    10 окт 2015
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    2.295
    Есть один сайт с очень хорошим обзорщиком мониторов, он же и калибровкой занимается, цены там - дороже,
    но, можно выбрать мониторов разных и заказать их в шоурум посмотреть в живую перед покупкой и выбрать самый лучший.

    Обзоры
    https://4k-monitor.ru/reviews/

    Шоурум
    https://4k-monitor.ru/about/demo-zona/

    Сам тоже озадачен выбором монитора 4k с хорошей диагональю.
     
    Fuseboy нравится это.
  5. IBEAR

    IBEAR Старейшина

    Регистрация:
    10 окт 2015
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    2.295
    Не знаю насколько актуальны приведенные данные, нашел таблицу с рейтингом мониторов по всем важным параметрам, после тестов журнала CHIP:
    http://ichip.ru/test-tft-monitorov-full
     
    StanislaVS нравится это.
  6. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.726
    Симпатии:
    3.590
    Cудя по характеристикам - это ширпотреб, обычные sRGB мониторы.
     
    Y-Mart нравится это.
  7. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    посмотрите тут...
    http://www.prad.de/en/guide/vergleich_auswahl.html
    (лучше переводить с немецкого)
    нет единого сайта с полной информацией ...кругом маркетологи ( а кто они мы все знаем).
    собирать информацию придётся со многих сайтов.
    PS:
    - хороше тебе Иван-царевич, у тебя жена Василиса -Прекрасная!
    -а знаешь ли ты сколь жаб пришлось мне перецеловать?
     
    #167 Skier, 26 ноя 2017 в 12:56 Выбор монитора | Страница 9
    Последнее редактирование: 26 ноя 2017
    StanislaVS нравится это.
  8. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
  9. Stepan

    Stepan Старейшина

    Регистрация:
    24 сен 2014
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    806
    Раз уж пошли такие разговоры...
    Про 10 бит подскажите, для них какое-то особое оборудование надо типа серий quadro, или обычная консьюмерская видеокарта сможет работать? (у меня nv980, не смог найти никакой информации на этот счет)
    B еще вопрос - вопрос HDR как-то для компьютерных мониторов решается, или эта движуха только в теле-сегменте осуществляется? Поясню: если с цветовым охватом хоть как-то в индустрии научились работать и куча стандартов по этому поводу наработана, то про уровни контрастности вообще никак тема не двигалась. При этом уровень контрастности современных устройств отображения уже таков, что 8 бит категорически не хватает, разница между соседними оттенками видна невооруженным взглядом.
     
  10. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    Ваша NV980 не поддерживает, есть линейки у радеона и нвидиа...
    уровень контрастности это отношения яркости Тб в ТЧ и яркости ТБ и ТЧ давно изложены в соответствующих ISO...(по простому требования к помещениям для работы и требования к мониторам).
    Если вы без большого увеличения видите невооружённым взглядом разницу в соседних оттенках 8 бит, думаю что то не так в вашем "королевстве электроники".
    Или что то не соответствует тому чем должно быть, или руки человека приложились к чему то.
    Даже если у вас будет 10 бит. Отлично, а в инет выложите в каком формате? дальше развивайте эту цепочку...
    все изображения опубликованные в инете 8 бит (и весь этот форум). Вы везде видите разницу между соседними градиентами?
     
  11. Stepan

    Stepan Старейшина

    Регистрация:
    24 сен 2014
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    806
    Ну то есть реально надо Quadro брать? Точно? (ну не верю что аппаратно это топ-карты не поддерживают 10 бит)

    На мониторе, конечно, не заметно, там не очень большой диапазон яркости. А вот если вывести изображение на телевизор, простой градиент 0-255, то а) видны все градации б) градиент явно ступенчатый.

    Сейчас когда мы переводим изображения из RAW в JPEG, мы сохраняем только часть имеющегося диапазона яркости, эта тема известная и проработанная. В ТВ-контенте сейчас идет маркетинго-аппаратное внедрение стандартов HDR, в т.ч. аппаратно-программное преобразование яркостного диапазона контента к поддерживаемому диапазону устройства отображения, т.е. телевизору.
    Меня удивляет что алгоритмы преобразования цветовых пространств давно изучены, стандартизированы и внедрены в компьютерную технику (хотя путаница регулярно возникает, особенно у новичков), а каких-то стандартов для диапазона яркости нет. Иногда хочется в изображении оставить бОльший диапазон, при том что я знаю, что существуют средства/устройства отображения, которые способны этот диапазон воспроизвести.
     
  12. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    дело оказалось в телевизоре. Вот почему их и не используют в качестве мониторов. Я калибровал пару телевизоров ( основная проблема - отключить все их "улучшайки" и не все модели дают это сделать). а мониторы наоборотготовы матрицу 6 бит сделать псевдо 8 бит.
    Назначение продукта другое. Определитесь с целями - отсюда появятся конкрентные задачи.
     
  13. IBEAR

    IBEAR Старейшина

    Регистрация:
    10 окт 2015
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    2.295
    По поводу HDR в мониторах и 10-битном цвете - любой каприз за ваши деньги.

    По подтверждённым данным, основой для DELL UP2718Q стала единственная в своём роде для компании LG Display AH-IPS-панель LM270WR6-SPA1.
    Это 27-дюймовая 10-битная матрица с разрешением 3840 x 2160 пикселей (стандарт 4К), соотношением сторон 16:9, расширенным цветовым охватом благодаря GB-r-LED-подсветке,
    обходящейся без мерцания (Flicker-Free) и максимальной частотой вертикальной развёртки в 60 Гц. Главной фишкой дисплея является полноценная поддержка стандарта HDR10,
    благодаря использованию FALD-подсветки (Full Array Local Dimming) с отдельно управляемыми 384-зонами. Именно эта особенность позволяет достичь сверхвысокой яркости на белом
    (на небольшом участке экрана) в пике и соответственно увеличить статичный коэффициент контрастности до реальных ~20000:1 при активном HDR, что физически невозможно выполнить
    при использовании обычной торцевой LED-подсветки, как у 99% всех выпускаемых на данный момент мониторов.

    Производитель заявляет возможность воспроизведения до 1,07 миллиарда цветовых оттенков, соответствие нативного цветового охвата модели на 100% стандартам Adobe RGB,
    sRGB, REC.709, на 97.7% новомодному DCI-P3 и 76.9% REC.2020


    https://4k-monitor.ru/reviews/obzor_dell_up2718q/
     
    Fuseboy нравится это.
  14. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.202
    Симпатии:
    4.225
    Остается понять с какими источниками возможен HDR10. Только видео с плеера блю-
    рэй с поддержкой HDR10 и соответствующим диском, или в играх с X-BOX с HDR10-контентом.

    https://4k-monitor.ru/reviews/obzor_dell_up2718q/
    Сразу хотим отметить, что несмотря на активированную технологию HDR при настройках по умолчанию, никакого влияния на картинку это не оказывает. Главная фишка монитора «просыпается» исключительно в двух режимах – Movie и Game, во всех остальных вы можете про неё забыть, о чём чётко даёт понять инструкция к монитору.
     
  15. IBEAR

    IBEAR Старейшина

    Регистрация:
    10 окт 2015
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    2.295
    Все верно, только фильмы и игры и возможно некий задел на будущее в виде статичного HDR автоматом включающий режим в зависимости от контента, когда монитор будет выходить на пиковые значения контраста и белого.

    [​IMG]

    http://www.wekom.ru/monitory-s-podderzhkoj-hdr
     
  16. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.202
    Симпатии:
    4.225
    Ждемс.
     
  17. Stepan

    Stepan Старейшина

    Регистрация:
    24 сен 2014
    Сообщения:
    718
    Симпатии:
    806
    Короче, 10 бит и HDR на PC-шной экосистеме недоступны толком. Жаль.
     
  18. SophCat

    SophCat Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2015
    Сообщения:
    980
    Симпатии:
    1.045
    Skier, можно подробности? Все собираюсь взять LG OLED 4к, в том числе с перспективой обработки фото. Как мне сказали, они нормально калибруются - но сложности, как я понял, могут появиться и по другим причинам?
     
  19. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    SophCat, изначально надо определить цель для чего первично, для теле, или фото. Если проф. обработка фото, то надо калибровать по ISO (яркость будет не более 120, если под печать то лучше ещё меньше, зависит от помещения). Но для тв этого мало!!!! вот первая причина для определения первичности целей. Далее ....возможно это удастся обойти, если телек позволит создать такой отдельный профиль на котором будет проводится калибровка, а просмотр всего остального в другом профиле .Но надо очень тщательно и вдумчиво изучить документацию к телевизору ДО покупки. А если он этого не может? Далее допустим может. Тогда нам надо отключить все улучшайзеры ( если повезёт), как авто-яркость динамический контраст....и т.д. иначе всё будет постоянно уплывать. и третье ( вернее первое :) ) надо в документации определить сможет ли ваша модель дать вам точно выставить цветовую температуру это не просто регулировка, это регулировка каждого канала РЖБ. иначе калибровать придётся не как надо , а под ту температуру которая более менее ближе к тому что может телевизор, а не то что мы хотим.
    Изучите ПОЛНУЮ инструкцию по эксплуатации, найдите ответы на все вопросы, а потом идите в магазин , просите пульт и проверьте работает или нет ( так тоже бывает, производитель добавит букавку в конце индекса и пол меню урежет). и ещё посмотреть в реалии на градиенты, потому что в мониторах это учитывается а в телевизорах может не быть псевдо 8-ми бит. А будут честные 6 в динамике вы не увидите а в статике расцветёт!!!.... и это не все подводные камни....есть ещё яркость которая может начать троллить при понижении яркости и др. бяки. Риск огромен.
    ИМХО проще купить для фото отдельный монитор на IPS, откалибровать и наслаждаться.
     
  20. SophCat

    SophCat Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2015
    Сообщения:
    980
    Симпатии:
    1.045
    Skier, спасибо! Теперь есть ясность в том, что является необходимым условием.
    Как минимум, рассчитывал проводить отбор фото на экране с 4к. Прочие задачи - сейчас многие музеи выкладывают оцифрованные коллекции живописи в прекрасном качестве. Правда, когда появляются возможности, новые задачи сами находятся. )
     

Поделиться этой страницей