1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Полнокадровый Fuji. Нужен или нет?

Тема в разделе "Флудильня", создана пользователем hiZis, 11 май 2015.

?

Нужен ли полный кадр у Фуджи?

  1. Естественно, да!

    32 голосов
    54,2%
  2. Конечно же, нет!

    27 голосов
    45,8%
  1. hiZis

    hiZis Активный пользователь

    Регистрация:
    4 май 2015
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    66
    Адрес:
    Владивосток
    Навеяно очередным комментарием про Фуджи: "купил бы, если бы сделали фулл-фрейм".

    Для начала скажу, что сам я любитель и сейчас в процессе перехода с Canon 5D3 на X-T1. Причины на это у меня наверное такие же, какие и у остальных людей, делающих подобное: вес/габариты и стоимость. Разумеется, я не сразу остановился на Фуджи, смотрел также и в сторону MFT. Но я даже мельком не рассматривал Sony. Да, Sony - это, можно сказать, родоначальник беззеркального движения. Они сейчас лидеры по качеству сенсоров (по крайней мере, байеровским ;)). Если не ошибаюсь, то они до сих пор лидеры по продажам и прибылям системных камер. И я даже с интересом ждал их первую полноформтаную беззеркалку. Но как только она вышла - для меня это было разочарование.
    Разочарование было в первую очередь из-за их стартовой линейки стёкол: 35mm f/2.8, 55mm f/1.8, 24-70mm f/4, 16-35mm f/4. Замечаете, что тут что-то не так? Тут явно прослеживается тенденция "на одну ступень диафрагмы меньше, чем обычно". Почему-то большинство эту тему проигнорировали, притом не только сони-фанбои, но и уважаемые ресурсы.
    Понятно, почему Sony так сделали - они захотели показать, что беззеркальный полный формат может быть портативным. Но лично мне стало понятно, что уменьшение рабочего отрезка не даёт перспектив для конструирование объективов, ощутимо меньше зеркальных собратьев. И теперь, спустя 2 года, они выпустили первый быстрый фикс: 35mm f/1.4... Вы видели его? Посмотрите. 630 грамм и 11 сантиметров счастья. Кто-то считает Fujinon 23mm f/1.4 слишком увесистым. Как на счёт этого монстра, который в 2 раза тяжелее и 2 раза больше? Это размеры уровня фуджиковского 16-55mm f/2.8, который даже для зума слишком велик! Ну и, естественно, цена, хоть и не в 2 раза больше, но близко к тому.
    Я думаю, все уже поняли к чему я веду. :) Я очень сильно разочаруюсь, если Fujifilm всё-таки представит полнокадровую камеру. Кто-то скажет, что сделает и ладно, кропы она не бросит, кому нравится - пусть остаются. Но я не согласен. Это как самый любимый младший ребёнок. Объективы на кропы выходить станут не так бодро. Кропнутые тушки, скорее всего, сразу перейдут во второй эшелон, и так далее. В общем, далеко ходить опять не надо, посмотрите на завядшую экосистему кропнутых беззеркалок Sony.

    P.S.: Подобной темы не нашёл. Видел тему в слухах, но её предназначение всё-таки другое. А мне очень интересно послушать мнения фуджи-владельцев. Действительно ли большинство считает, что фулл-фрейм это добро и к нему всё так или иначе придёт?
     
  2. alex1974z

    alex1974z Старейшина

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    1.932
    Симпатии:
    658
    Посмотреть вложение 21864 Соннар 55/1.8, Фуджи 35/1.4 и 60/2.4, Никкор 85/1.4Аис.
    Большая разница в размерах кроп и фф линз, по сравнению с возможностью полностью использовать возможности полнокадровой оптики?
     
  3. Skiv2

    Skiv2 Старейшина

    Регистрация:
    9 май 2014
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    278
    По теме:
    Если бы Фудж к ФФ выпустил компактные линзы, как на дальномерных камерах, с удовольствием-бы купил.
    А так они и для кропа зажали.
    Считаю, что для системы необходимы не самые светосильные, но компактные линзы - блинчики, типа Пентаксовских DA Limited.
    Например с ФР23mm и ФР70мм.
    Вот, например Лим 70mm /2.4, сравните его с Фуджиковской 60мм/2.4
    А картинка, которую выдает этот Лим очень приятная.
    i.jpeg
     
    #3 Skiv2, 11 май 2015 в 14:28 Полнокадровый Fuji. Нужен или нет?
    Последнее редактирование: 11 май 2015
    Barilium нравится это.
  4. rus-lis

    rus-lis Старейшина

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    2.161
    Симпатии:
    6.646
    Адрес:
    Россия
    Если Фуджифильм разродиться и выпустит ФФ тушку, то переход на БЗК перестанет иметь смысл - вес и объём системы будет велик из-за полнокадровых стёкол. Уменьшение веса самого боди особого смысла не имеет, т.к. объективы будут здоровенными. Смысла нет менять зеркалку с её шикарным автофокусом и "вечными" батареями питания на фотокамеру проигрывающую ей во всём. Так что я "ЗА" кроп Фуждик и мне не нужен БЗК ФФ, я хочу путешествовать на легке и не утруждать себя переносом тяжёлого рюкзака.
     
    rainier, aputintsev58, CanSee и ещё 1-му нравится это.
  5. nvoynov

    nvoynov Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    Kyiv, Ukraine
    А я просто хочу ФФ цифрозад с хорошим цифровым видоискателем под мануалы, которые на современные тушки не встают без перепила. Будет больше предложений должно быть дешевле.
     
    af1975, Alexander Zhukau, rentgenolog и ещё 1-му нравится это.
  6. hiZis

    hiZis Активный пользователь

    Регистрация:
    4 май 2015
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    66
    Адрес:
    Владивосток
    Вложения не видно. Сони 55 и Фуджи 35 довольно сильно отличаются хотя бы по весу - 280 против 180 грамм. А какие возможности у полнокадровой оптики, которые можно полностью использовать, стесняюсь спросить? Меньшая ГРИП? Это может быть как плюсом, так и минусом.

    Допустим, есть теоретические кроп и ФФ с наборами компактной оптики. В чём будет преимущество ФФ? Если размеры у оптики в обоих наборах будут примерно одинаковыми, то на кропах линзы будут с более большими диафрагмами. Итого: на кропе имеем больше диафрагму, меньше исо, больше ГРИП; на ФФ имеем дырку поменьше, соответственно ГРИП примерно такой же, повыше исо (но менее шумное). В итоге равенство.

    Прямо моё мнение. :drinkbuddy:

    Вот как раз для этого Sony A7 отлично и подходит.
     
  7. nvoynov

    nvoynov Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    220
    Симпатии:
    142
    Адрес:
    Kyiv, Ukraine
    горб не нравится, хочу дальномерный стиль ... вот выйдет 9-ка возьму
     
  8. Skiv2

    Skiv2 Старейшина

    Регистрация:
    9 май 2014
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    278
    А, что уже известно, что у Девятки не будет горба?
     
  9. rus-lis

    rus-lis Старейшина

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    2.161
    Симпатии:
    6.646
    Адрес:
    Россия
    Так это же очевидно! Во всяком случае для нас:drinkbuddy:
     
    rainier нравится это.
  10. rentgenolog

    rentgenolog Старейшина

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    2.320
    Симпатии:
    2.375
    Адрес:
    Ялта
    я об этом твержу каждые полгода, в любой из тем про фф-фудж. :D
    совершенно не подходит! ужасная соня с мёртвыми цветами и неумением работать с нормальными мануалами типа лейки. (типа вброс спецом для 74-го :D )
     
    valex-55 и Дiд МаZай нравится это.
  11. Miguel_m

    Miguel_m Постоялец

    Регистрация:
    9 окт 2014
    Сообщения:
    47
    Симпатии:
    16
    Божечки! неужели я читаю здравые рассуждения!:drinkbuddy:

    Размер имеет значение! Мне кажется надо выжать максимум из уже имеющихся стекол для фуджи. Совершенно очевидно что они кроют больше чем кроп 1.5. Очень хочется чтобы слухи об увеличении матрицы до 1.3 оказались правдой. Это и будет золотой серединой между малым размером, весом тушки\линз и размером матрицы, грип, дд, и бла бла бла..
     
  12. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    4.353
    Симпатии:
    5.859
    Адрес:
    г. Самара
    Коллеги, ну вот вам ФФ зачем??? - кошкофото снимать? Для абсолютного большинства фото, каковые мы видим на нашем форуме, за глаза хватает и дваждыкропа :)
    КМК, чтобы мечтать о ФФ, нужно выжать досуха возможности полуторакропной фуджи-матрицы, её 14-битных равов и пр., и пр. И только потом сказать - Ну вот, всё что есть, использую на максимум, но некоторые ведущие глянцевые журналы недовольны качеством и детализацией моих фото, а Нейшнл Географик из моей последней серии два фото забраковал по ДД... И на ежегодной Выставке Мировой Фотографии у меня лишь пятое место - цветовые переходы и градиенты подкачали. И мне теперь нужен ФФ.
    Тогда будет понятно. А так... Очередной, стотыщпятый флуд на тему "А вот будь у меня ФФ (СФ, БФ...) - уж я бы наснимал шедевров!" :confused:
     
    rainier, Marty88, Barilium и 11 другим нравится это.
  13. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
    Podderjivayu 1,3 eto samiy smak!!! Ot FF tochno ne otlichit))) Prostite - klava gluchit(
     
  14. rentgenolog

    rentgenolog Старейшина

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    2.320
    Симпатии:
    2.375
    Адрес:
    Ялта
    а я не верю в 1.3. Там где на кропе 1,5 были резкие углы - будет мыло, кроп спасает от многих косяков. ФФ линзы фуджи ни к чему, даже кропнутые великоваты. Вот линзы лейка-т умудрились уложиться в стандартные размеры м-системы, несмотря на аф.
     
    Дiд МаZай и rus-lis нравится это.
  15. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    так они тёмные, смысл.
     
  16. rentgenolog

    rentgenolog Старейшина

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    2.320
    Симпатии:
    2.375
    Адрес:
    Ялта
    парных тестов со "светлыми" зумами фуджа нет. Может лейки в реале светлее будут. У меня по крайней мере так было: 35 люкс явно светлее и шире его фуджи брата, при этом ББ выдавал правильный, а не в синеву.
     
    #16 rentgenolog, 12 май 2015 в 18:37 Полнокадровый Fuji. Нужен или нет?
    Последнее редактирование: 12 май 2015
  17. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    я говорю про стёкла, матрица может и реально светлее. Про синеву 35 читал, своего не имею - не моё фокусное, но это может аппаратно синева добавляется, понятие не имею зачем, можете кстати проверить: заклейте контакты на объективе чтоб камера не могла его распознать будет ли он тогда синить.
     
  18. rentgenolog

    rentgenolog Старейшина

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    2.320
    Симпатии:
    2.375
    Адрес:
    Ялта
    и я про стекла, при чем тут матрица. Синьку дают покрытия.
     
  19. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    какие покрытия? вы же сами сказали что бб сдвинут в синеву, ну тогда чтоб проверить вашу гипотезу, что всё же что-то синее в нём окрашивает изображение, то поставьте точное значение бб в фотоаппарате и сделайте парные снимки с FX35 & этавашахвалённаялейка, ОК?
     
  20. rentgenolog

    rentgenolog Старейшина

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    2.320
    Симпатии:
    2.375
    Адрес:
    Ялта
    неокей. Были тыщи снимков штобы убедица. Давно продал фуджинон.
     

Поделиться этой страницей