1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Помогите понять объектив!

Тема в разделе "Объективы для системы Fuji X", создана пользователем archie, 9 май 2015.

  1. archie

    archie Активный пользователь

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    113
    Уважаемые одноклубники! Прошу у вас совета. Купил на форуме объектив 18-55, тот самый, который все хвалят. Были некоторые шероховатости при покупке, но мы с продавцом их преодолели, достигнув взаимопонимания. И слава Богу.
    Когда продавец показал пару кадров с объектива, я обратил внимание на некоторый недостаток в детализации (или мне показалось?) , но понадеялся, что объектив показывает свою норму. Трудно быть новичком в системе: не знаешь, что есть норма для системы.
    Несколько дней пристреливался, портреты не нравились детализацией, но я подумал: для этого существуют фиксы, а чего ты хочешь от зума?
    А сегодня я решил протестировать два зума. Этот и зум Sony 16-50- тоже жемчужинку своей системы, мне виделось, что качество картинки должно быть близким.
    Вот что я увидел. Это снималось на 50 мм. Противоположная сторона улицы.
    Центр кадра
    [​IMG]
    Край кадра.
    [​IMG]
    Это снято на f8 Качество приблизилось, но всё равно не дотягивает.
    [​IMG]

    Для чистоты эксперимента, конечно же, было бы полезно сравнить и на других фокусных.
    Прикладываю ссылку на несколько полноразмеров, ближнее поле, дальнее поле, портрет.
    Ребята, пожалуйста, кто нибудь взгляните и подскажите: объектив в своём репертуаре или это мыльный экземпляр?
    https://yadi.sk/d/D0KzjG7IgXFYm
     
  2. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    Для чистоты эксперимента надо быть уверенным, что параметры проявки равов с разных объективов и разных камер одинаковые.
    Если, сходу, то заметно, что изображение с Фуджа недоэкспонировано по отношению к Сони.
    Также сложно понять, как работают разные конвертеры с резкостью, по умолчанию. Да в общем то, дело даже не в этом, у разных матриц бывает так, что из за более плотного фильтра перед матрицей, надо готовый снимок шарпить. К примеру, такую ситуацию я имел когда то на Никон Д7000, где без шарпа, итоговое фото получалось недостаточно резким.
    Простите, а вопросом на вопрос! Чем вас не устраивают ваши примеры?
     
  3. archie

    archie Активный пользователь

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    113
    Согласен, много факторов влияет на итоговое изображение. Я буду рад убедиться в том, что мой экземпляр объектива нормален.
    Примеры по ссылке нравятся цветом, ради чего и купил. Дальнее поле не сильно напрягает, нравится. Но в портретах привык наблюдать резкость. Не вижу резкости, вижу мыльноватость.
     
  4. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Попробуйте отключить стаб. И сравните на одинаковых ISO, выдержке и диафрагме. И желательно со штатива-упора.Тогда и можно будет судить. А так вы сравниваете колесы и насосы.
     
    modeselektor нравится это.
  5. ArtemK

    ArtemK Активный пользователь

    Регистрация:
    4 окт 2014
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    126
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если хотите, могу Вам выслать raw-файлы со своего объектива. Напишите, какие фокусные интересуют и на какой диафрагме, попробую поискать. Что-то новое снять не смогу, камеру и объектив уже продал.
     
  6. Antonovna

    Antonovna Старейшина

    Регистрация:
    12 ноя 2014
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    359
    если это камерный жпег или проявка в лайтруме, то неудивительно. Они безобразны по детализации. Используйте PhotoNinja 1.2.4
     
  7. archie

    archie Активный пользователь

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    113
    Замечательно, Артём! В первую очередь интересует 50-55мм, но с удовольствием посмотрю на любых фокусных. Диафрагма, конечно, интересует открытая и вплоть до 5,6
    Пейзажные параметры сильно не интересуют, поэтому широкий угол на прикрытой дырке буду смотреть в последнюю очередь. Пришлите на почту, которая открывается по картинкам.
     
  8. archie

    archie Активный пользователь

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    113
    Не Жипег, это равки, их только открыл в Лайтруме, никак ползунками не шаманил, что открылось, то и сравнил. Шумодав в Фуджике отключил, чтобы детализованней было.
     
  9. ArtemK

    ArtemK Активный пользователь

    Регистрация:
    4 окт 2014
    Сообщения:
    39
    Симпатии:
    126
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    archie, archie,
    Написал Вам в личку, а не на почту.
     
  10. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    4.353
    Симпатии:
    5.859
    Адрес:
    г. Самара
    Шумодав на равы не действует.
    Лайтрум для х-транса - это зло.
    Объектив мыльный. У меня такого нет и близко. Скорее всего, у Вас из первых партий, когда разброс по качеству был высок, и половина владельцев была довольна, вторая половина плевалась и продавала стекло за бесценок. Я выждал время, и взял в сентябре 2014, причем на всякий случай из Японии. Очень доволен!
    Вам, видимо, поэтому и продали, что мыло. Я вот от своего отказываться не готов :)
     
  11. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    На приведенном вами примере резкости хоть отбавляй! Только вы промахнулись фокусом, и резкость у вас не на лице, а на георгиевском банте и гимнастерке. Или парнишка чуть двинул головой в момент снимка. Выдержка не самая короткая - 1/180.
     
  12. archie

    archie Активный пользователь

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    113
    Ваши бы слова да елеем в уши! Всячески ищу увидеть объектив в правильном состоянии. Надеюсь на Ваш большой опыт, сам я год как изучаю фотодело, по новичковой упёртости ползаю с лупой по полноразмерам.
    Но вот не вижу я резкости нигде на этих снимках. Переубедите меня! Узбагойте дурака!
    [​IMG][​IMG][​IMG][​IMG][​IMG]
    А ведь про этот объектив даже на aflenses.net написана очень восторженная статья:
    http://aflenses.net/id/6400
    Там сказано, что именно этот объектив может стать одной из причин, по которой Вы захотите сменить свою текущую систему на Fuji X!
    Могу привести примеры с "текущей системы", но не хочу превращать тему в сравнение систем, дабы холиваров не разводить. Я уверен, что это прекрасный объектив, и вторую систему выбрал себе не случайно. Но:
    1. Я что-то придирчив, на самом деле всё хорошо.
    2. Возможно, у фотоаппарата плохой автофокус.
    3.Это мыльноватый экземпляр объектива.
    4. У тебя кривые руки, топикстартер!
     
    #12 archie, 10 май 2015 в 03:00 Помогите понять объектив!
    Последнее редактирование: 10 май 2015
  13. Vilkam

    Vilkam Старейшина

    Регистрация:
    18 апр 2014
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    372
    Адрес:
    Камчадал однако...
    А может ну ее, лупу Вашу. Да еще по 100%... Разве нельзя получать удовольствие от картинки в полноэкранном режиме без разглядывания пикселей на 100% кропах?
     
    Дiд МаZай нравится это.
  14. archie

    archie Активный пользователь

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    113
    В полноэкранном режиме-это какой формат? А4 или 10х15?)
    Это я к тому, что мне карточки печатать, а в этом вопросе цифра и без того ещё не доросла до плёнки, а тут...
     
  15. Skiv2

    Skiv2 Старейшина

    Регистрация:
    9 май 2014
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    278
    По порядку:
    - кадр с мальчиком с георгиевской ленточкой. Здесь ошибка АФ, Вам об этом уже написали. Смотрите ленточку, листья справа-вверху и фактуру формы. Там все хорошо с резкостью.
    - кадр с мальчиком в тенниске. У Вас здесь выдержка 1/25 при ФР 55mm (80mm ЭФР). Выдержка при данном фокусном должна быть не менее 1/80. Вывод - банальная шевеленка. Стаб на таком сюжете не поможет.
    - кадр с мальчиком в тельняшке. Выдержка 1/60 при ЭФР 80mm. Тоже самое, что и в предыдущем примере.

    Мне стало все ясно и дальнейшие примеры я не смотрел.
    Думаю, что по Вашему вопросу ответ - пункт номер 4.

    PS Глянул Ваши РАВы.
    Обратил внимание, что у Вас часто присутствуют диафрагмы, зажатые до 10-14.
    На кропе лучше не использовать диафрагмы уже, чем f8.
    Так-как падает разрешающая способность. Например у сабжа, разрешение на f11 почти на 20% ниже, чем на f8.
     
    CanSee, Дiд МаZай, Дмитрий_С и ещё 1-му нравится это.
  16. Skiv2

    Skiv2 Старейшина

    Регистрация:
    9 май 2014
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    278
    Вот первые попавшиеся кадры с сабжа.
     

    Вложения:

    • 2.jpg
      2.jpg
      Размер файла:
      3,7 МБ
      Просмотров:
      592
    • 4.jpg
      4.jpg
      Размер файла:
      4,9 МБ
      Просмотров:
      577
    • 6.jpg
      6.jpg
      Размер файла:
      5,3 МБ
      Просмотров:
      679
    • 13.jpg
      13.jpg
      Размер файла:
      3,6 МБ
      Просмотров:
      580
  17. archie

    archie Активный пользователь

    Регистрация:
    28 апр 2015
    Сообщения:
    110
    Симпатии:
    113
    Спасибо большое! Вы меня успокоили! Кривые руки поправить ещё можно, кривой экземпляр стекла-нет.
    Пошёл дальше маять вещь.
     
  18. Vilkam

    Vilkam Старейшина

    Регистрация:
    18 апр 2014
    Сообщения:
    184
    Симпатии:
    372
    Адрес:
    Камчадал однако...
    Полноэкранный это в моем понимании развернутый на весь экран моего 27" монитора. Что касается печати, то в прошлом году я печатал фотокнигу после отпуска. И так получилось, что осталась пара страниц незаполненных. Решил, что последние страницы забью фотографиями с телефона. Когда напечатали книгу был сильно удивлен, что вплоть до половины страницы 28х28 см напечатанное фото выглядело просто отлично, ни коем образом не намекая даже, что получено было с 8-мегаписельной камеры телефона.
     
  19. ViNi4co

    ViNi4co Старейшина

    Регистрация:
    3 янв 2014
    Сообщения:
    728
    Симпатии:
    1.333
    Хм, а что не зло?
     
  20. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
    А я вот, что скажу. Первые три фоточки мне понравились) Но ощущение, что резкость ушла чуть дальше лица. Если бы это была зеркалка, то я бы сказал, что у вас бек фокус. Поэтому уточните как фокусируетесь. Ну либо обратите на это внимание. Стаб отработал хорошо и нет там шевеленки)

    Но и детализации правда нет. И я вижу тут причину только в настройках.

    Вот честно на данном этапе фотоизучения не вижу надобности обрабатывать эти фотографии в лайтрум. Поэтому я бы поступил так, поставил шумадова на -2, а резкость +1 и снимал в jpg. Тогда у вас будут очень резкие фотографии. Возможно иногда стаб будет чуть смазывать картинку, но думаю не критично.

    Если вы все же хотите обрабатывать в лайтрум, то нужно очень хорошо изучить матрицу фуджи, при условии, что у вас x-trans и методом больших затрат на пробы и ошибки вывести правильную формулу в ползунках резкость и шумодав.
     
    archie нравится это.

Поделиться этой страницей