1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Оценка камер и оптики Fuji от DXO

Тема в разделе "Флудильня", создана пользователем undeadsoldier, 25 дек 2015.

  1. undeadsoldier

    undeadsoldier Активный пользователь

    Регистрация:
    20 авг 2015
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    66
    Известный иностранный ресурс DxoMark дает оценку практически всей фототехнике. Очень удобно ориентироваться по нему при выборе оптики.
    Удивительно то, что на этом сайте нет никакой информации по поводу свежей продукции Fuji.
    Кто что думает по этому поводу?
     
  2. Sanders

    Sanders Старейшина

    Регистрация:
    4 апр 2015
    Сообщения:
    1.136
    Симпатии:
    1.905
    Я думаю, Fuji через суд запретило DxO тестировать его технику, чтобы не наносить ущерб деловой репутации компании :cool:

    А если серьезно, то, для DxO, насколько я знаю, лабораторные исследования техники не являются самостоятельным бизнесом, а производятся с целью построения профилей для софта DxO.
    Поскольку DxO не хочет работать с X-Trance матрицами, то и исследовать Fuji необходимости не возникает.
     
    Дiд МаZай нравится это.
  3. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    На самом деле DXO в настоящее время не в состоянии предложить адекватное декодирование X-Trans и что-бы не компроментировать себя не выставляет неудачные версии .
     
    Дiд МаZай нравится это.
  4. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    Sanders, в вашем посте невооруженным глазом видно противоречие:
    Ну, как говорится, вперед! Работайте! Ан нет!?
    А с чего это они так не хотят?
    Похоже, что версия Митя, ближе к истине:
    Могу, как вариант, от себя лично, предложить версию, что не такое уж ДХО бескорыстное, и, на самом деле, производители им отстёгивают денюжку за тестирование, а Фуджи ... им не дала! o_O
     
    rus-lis нравится это.
  5. Vitalij K

    Vitalij K Старейшина

    Регистрация:
    4 дек 2014
    Сообщения:
    2.209
    Симпатии:
    2.799
    Адрес:
    Western Ural, Perm
    Тут нужно не к DXO претензии предъявлять, а к Fuji. Выкатили X-Trans, а алгоритмов демозаика не предложили, переложив это на плечи разработчиков софта. А тем это надо? Прикинули, оценили бесперспективность этой темы, и забили.
    Авторы Ninja обещали к прошедшей осени обновиться, с заточкой под X-Trans, но не получилось. Видимо нет в природе методов против "Хрень-Транса".
     
  6. Sanders

    Sanders Старейшина

    Регистрация:
    4 апр 2015
    Сообщения:
    1.136
    Симпатии:
    1.905
    Насколько я могу судить дело совсем не в алгоритмах демозаика.

    DxO, насколько я знаю, использует алгоритмы обработки принципиально отличные от Adobe или CaptureOne,
    Последние оперируют фактически с TIFF с высоким цветовым разрешением в широком цветовом пространстве, DxO же пытается обрабатывать практически RAW ( в силу этого, например, в DxO отсутствуют инструменты локальной коррекции по маскам).
    Поэтому алгоритмы DxO сильнее привязаны к байеровской матрице и требуют серьезной переработки для перехода на X-Trans.

    Что касается того, "кто кому платит", думаю DxO не платит никто - в крайнем случае, задаром дают технику для исследований.
    Платить то не за что.
    Такие бренды как Canon и Nikon гораздо "мощнее", чем DxO, и вряд ли рассматривают публикацию тестов как способ "подняться" на рынке.
    Тут как раз DxO с его скромной долей рынка может рассчитывать "подтянуться" на брендах-монстрах.

    Для Fuji персональная работа с DxO (с учетом особенностей их алгоритмов и связанных с этим хлопот) также вряд ли имеет существенное значение для завоевания рынка.
    Да и в целом Fuji и DxO позиционируют себя как альтернативщики "с изюминкой" каждая в своем сегменте, а такие бренды редко кооперируются, если только не являются частью одной глобальной корпоративной структуры.
     
    katarakt, Дiд МаZай и SophCat нравится это.
  7. rus-lis

    rus-lis Старейшина

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    2.161
    Симпатии:
    6.646
    Адрес:
    Россия
    Похоже разработчики поделились с вами своими секретами или вы из их числа?)
     
  8. Sanders

    Sanders Старейшина

    Регистрация:
    4 апр 2015
    Сообщения:
    1.136
    Симпатии:
    1.905
    Да, поделились. У меня есть сертификаты по Lightroom и Capture One.

    DxO раньше сам более подробно, чем сейчас, описывал принципы своих алгоритмов.
     
    SophCat и rus-lis нравится это.
  9. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Могу подтвердить, что проявка по дефолту ARW в Image Data Converter от Adobe и DxO10 дает заметно отличные результаты, явное преимущество по чистоте картинки, деталям, цветам итд за DxO. Столкнулся с этим фактом можно сказать случайно, некоторое время назад после прошивки появилась возможность снимать в несжатом 14-битном ARW, вот и стал смотреть видна ли разница со сжатым ARW, и тут обнаружил, что DxO -ВЕЩЬ! То, что они не делают софт под Fuji Х-Trans - это конечно ЖАЛЬ!
     
  10. Velesich

    Velesich Старейшина

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    7.162
    Симпатии:
    6.531
    Адрес:
    Томск
    Тем не менее RawTherapee успешно работает с равами от Фуджи.
     
  11. Sanders

    Sanders Старейшина

    Регистрация:
    4 апр 2015
    Сообщения:
    1.136
    Симпатии:
    1.905
    Да, меня тоже очень впечатлил DxO OpticsPro 10 (раньше с большим скепсисом относился к их продуктам).
    1. Отличный рендеринг.
    2. ClearView и SmartLighting работают просто волшебно.
    3. Появился удобный экспорт-импорт в Lightroom (импортировать в Lightroom можно и в DNG) - теперь можно организовывать толковый Work Flow, используя DxO OpticsPro 10 практически как плагин.

    Сейчас с интересом смотрю вебинары из этого листа: http://www.youtube.com/playlist?list=PLlbkdB1xkeGcCyQQRdf3ydSQwIWVd91J1 - рекомендую :drinkbuddy:.
     
    StanislaVS нравится это.
  12. undeadsoldier

    undeadsoldier Активный пользователь

    Регистрация:
    20 авг 2015
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    66
    Вот и мне нравится их софт и сервис на сайте. Сильно конечно обламывает такая ситуация.
     
  13. Darkling

    Darkling Один из первых

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    1.495
    Симпатии:
    1.083
    Там все проще на самом деле по оценке... Они ещё пару лет назад об этом писали. Их алгоритмы оценки заточены на Байер. А писать новые ради Фуджи - смысла нет при их доле рынка.
     
    katarakt нравится это.
  14. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    Кстати! :eek:
    Вспомнил, что обсуждение под названием "Можно ли верить тестам сайта DxO Mark?" (http://forum.photokaravan.com/default.aspx?g=posts&t=559) было почти пять лет назад на весьма продвинутом сайте photokaravan.com, который снова доступен.
    Перечитал снова и всё вспомнил! :oops:
    Короткое резюме. Тесты DxO служат популяризации и коммерческому продвижению весьма недешевой программы DxO Analyser для инженерной оптимизации байеровских сенсоров на основании их технических характеристик. o_O
    Соответственно всякие X-Trans и Merill (и иже с ними) данная прога не понимает. :(
    Ну и что это означает? Насколько нам стоит сожалеть о том что наши сенсоры (X-Trans) незаслуженно забыты? :oops:
    Да, наверное, нисколько! :p
    Приведу цитату из поста известного специалиста Олега Метелицы (в миру ник Mymr):
    "Пытаются делать что-то вроде "фотоинженерной попсы" [​IMG] . Итоговое ранжирование сенсоров DxO (этот лучше, а тот хуже) - вещь совершенно несерьезная."
    Так что, КМК, если DxO не меряют Фуджи, ну и бог с ними! :p
    Мы от этого ничего не потеряли! :D
     
    StanislaVS нравится это.

Поделиться этой страницей