1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Fujifilm X-PRO 2 - отзывы, тесты, обсуждения. КОММЕНТАРИИ РЕАЛЬНЫХ ПОЛЬЗОВАТЕЛЕЙ ЧИТАЕМ СО СТР. 65

Discussion in 'Камеры Fuji серии X со сменной оптикой' started by monktsp, Jan 15, 2016.

?

Как вам новая камера?

  1. Отлично, надо брать

    86 vote(s)
    39.4%
  2. Смысла не вижу, подожду X-T2

    114 vote(s)
    52.3%
  3. Свой вариант, отпишусь в комментариях

    18 vote(s)
    8.3%
  1. miric

    miric Заблокирован

    Joined:
    Feb 8, 2013
    Messages:
    283
    Likes Received:
    419
    Location:
    Киев
    Обновил ACR до 9.4. Скачал выборочно РАВов с DPReview. Открыл и затаил дыхание...
    1. Г-ноакварель в ветках никуда не делась. Дуэт Фуджи и ACR во всей красе.
    2. Добавление зерна в закладке Fx немного улучшает ситуацию.
    3. Neopan в исполнении ACR не сильно зацепил. Если такой же в камере, то можно не убиваться по его отсутствию в других камерах, а там, глядишь, и добавят. Может ценность для тех, кто сразу в JPEG снимает.
    4. RPP 4.8.0 (1754) RAFы предсказуемо покорежил. Поддержки пока нет.
     
  2. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Joined:
    Jan 28, 2014
    Messages:
    4,725
    Likes Received:
    3,594
  3. gromoboy

    gromoboy Старейшина

    Joined:
    May 16, 2014
    Messages:
    674
    Likes Received:
    427
    Я уже с десяток раз тут писал что увеличение пикселей ничего особого не даёт, даже имея матрицу среднего формата все хочу найти так называмый "воздух" то ли я слепой то ли руки у меня кривые, ни как не углядел еще ))
     
  4. af1975

    af1975 Старейшина

    Joined:
    May 15, 2015
    Messages:
    1,701
    Likes Received:
    804
    Location:
    Москва
    Кардан 18х24 форева.
    А если по теме, искренне не понимаю, зачем они 24 сделали.
     
    StanislaVS likes this.
  5. nvoynov

    nvoynov Один из первых

    Joined:
    Jan 8, 2013
    Messages:
    220
    Likes Received:
    142
    Location:
    Kyiv, Ukraine
    24Mp дает больший размер отпечатка - странно что никого не волнует. Я как-то в лабу носил и получил кажется отпечаток размером 24х38 максимум с 16Мп

    ... да и наверное матрицы по 16Мп уже кончились
     
  6. SirMax

    SirMax Активный пользователь

    Joined:
    Jul 8, 2015
    Messages:
    471
    Likes Received:
    238
    Но деталей же все же больше? Приятно иметь возможность немного кропнуть снимок. Я никак не пойму чего все ждали от 24мпх? И так у фуджи была очень приятная матрица. Развитие матриц перестало быть экспонентациальным. Та же сони не делает (вроде бы больше 24мпх кропы). Посмотрим на их новый сенсор с bsi. Но лучше бы они оставили 24.


    Sent from my iPad using Tapatalk
     
  7. SirMax

    SirMax Активный пользователь

    Joined:
    Jul 8, 2015
    Messages:
    471
    Likes Received:
    238
    ?? 16 мпх легко можно печатать 40 на 60.
    Больше чем 200dpi глаз не различает.
    А реально с учетом расстояния просмотра можно и больше печатать.


    Sent from my iPad using Tapatalk
     
  8. gromoboy

    gromoboy Старейшина

    Joined:
    May 16, 2014
    Messages:
    674
    Likes Received:
    427
    Да хоть с метр печатайте - главное с какого расстояния будете рассматривать или с лупой или с метра ))
     
    West, SirMax and Valentin Kleimenov like this.
  9. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Joined:
    Jun 23, 2014
    Messages:
    1,117
    Likes Received:
    306
    Location:
    Краснодар
    Это не так, поверьте, особенно на объектах с большим количеством мелких деталий, на метале и прочих бликующих объектах
     
  10. Митя

    Митя Старейшина

    Joined:
    Jan 23, 2015
    Messages:
    2,105
    Likes Received:
    5,580
    Если следовать вашей логике , если увеличение пикселей ничего особого не даёт , то и уменьшение соответственно ничего давать не должно?
     
  11. Митя

    Митя Старейшина

    Joined:
    Jan 23, 2015
    Messages:
    2,105
    Likes Received:
    5,580
    Они 24 сделали для тех, кто понимает!
     
  12. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Joined:
    Jan 28, 2014
    Messages:
    4,725
    Likes Received:
    3,594
    Я тоже из тех, кто не понимает. Еще год назад писал, что если бы они сделали 24 мп на ФФ, это было бы отлично, а 24 мп на кропе - какой в нем толк?
    Что мы имеем на сегодня по изучению RAW например в том же синтетическом тесте dpreview:
    1). Детализация у ХPRo2 хоть немного, но лучше ХPRo1. Верно? Верно. Только кадры ХPro2 сделаны на 56/1.2 у которого при F5.6 разрешение 71/59 lp/mm (по данным lenstip.com), а кадры ХPRo1 сделаны на 35/1.4 c разрешением на той же F5.6 только 63/47 lp/mm. Поэтому за счет чего детализация лучше то ли за счет матрицы,то ли за счет объектива, а фиг его знает?
    2). Шумы у ХPRo2 по этому тесту заметно хуже ХPRo1 практически во всем диапазоне, на глаз это точно заметно где-то начиная с ISO 800. И объективы тут уже ни при чем.
    3). ДД. В самом верху этого синтетического теста есть серая шкала Kodak. Для обеих кадров серый становится черным где-то в р-не значения 13 и это говорит о том, что ДД в тенях у новой матрицы уж точно не лучше старой. А по факту с новой тушки встречаются кадры (помните японец в черном пальто), где ДД в черном мягко говоря совсем отсутствует как на компактах примерно 15 летней давности.
    Поэтому в чем изюм новой ПРОшки? Не зря голосование показывает результат 60% - я бы не купил данный сабж.
     
    af1975 likes this.
  13. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Joined:
    Mar 14, 2014
    Messages:
    4,353
    Likes Received:
    5,860
    Location:
    г. Самара
    Снимки Медведева лично у меня в корне изменили оценку камеры - в глубокий плюс. Особенно впечатлил ДД на контровом - посмотрите снимки пейзажей, когда солнце прямо в объектив. Меня лично впечатлило, моя Х-Т1 так... сумеет конечно, но на DR400%, и с подтянутыми в камере светотенями. Тут же всё "чистое", так может сама матрица, без костылей. Детализация тоже норм, и высокие исо норм. И цвет шикарный! И это камджипеги, специально скачал практически все, проверил экзиф - редакторы там и рядом не стояли.
    В общем, прямые руки Александра показали очевидное - в умелых руках эта камера - ВЕЩЬ! В неумелых - и третий марк лажу выдаст.
     
  14. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Joined:
    Jan 28, 2014
    Messages:
    4,725
    Likes Received:
    3,594
    Про отсутствие ДД на черном уже приводил пример. А это отсутствие ДД на белом. Вам нравится такая плоская как бы "недоделанная" картинка?
    DSCF7623 3840.jpg
     
  15. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Joined:
    Jan 28, 2014
    Messages:
    4,725
    Likes Received:
    3,594
    Из всех кадров, что пришлось посмотреть с ХPRO2, только вот в этих двух показалось, что ХPRO1 справилась бы похуже. :D
    exemple8_3840.jpg DSCF9176 3840.jpg
     
  16. Skier

    Skier Старейшина

    Joined:
    Mar 7, 2015
    Messages:
    2,051
    Likes Received:
    4,226
    Я вот внимательно посмотрел и снимки и синтетический тест.
    ИМХО:
    -Джипег однозначно стал лучше и по детализации и по ДД.
    -РАВ реально проявлять не в чем. Adobe как всегда в своей манере средненький демозаик, грязные тени, обесЦвеченные света...
    всё как и раньше, ничего нового, ни хуже ни лучше.
    -Надо дождаться RT думаю что там проявится и детализация и шумы. Или PhotoNinja это точно покажет цвет.
    -Ещё надо дождаться прошивки новой камеры и возможно объективов.
    вот тогда все и забудут про "Pro-1", а потом про ценник ;).
     
    StanislaVS and rus-lis like this.
  17. Skier

    Skier Старейшина

    Joined:
    Mar 7, 2015
    Messages:
    2,051
    Likes Received:
    4,226
    тут нет отсутствия ДД на белом. Для этого кадра надо было изменить настройки светов и изменить экспокоррекцию, и картинка была бы объёмной.
     
  18. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Joined:
    Mar 14, 2014
    Messages:
    4,353
    Likes Received:
    5,860
    Location:
    г. Самара
    Я думаю - тут неправильно проэкспонирован кадр. Я помню - когда вышла Т1, все трясли снимками шин автомобиля в каком-то музее, которые были единым черным пятном, без каких-либо деталей. И говорили - вот ДД на черном хуже, чем у мыльниц. Я, когда начал ей снимать, специально проверял этот момент - на шинах в гаражах разных. Всё там есть - и детали, и ДД (и это тоже были джипеги, я перешел на равы с Т1 только после выхода ACR 9.4). Экспозиция - вот королева качества снимков :drinkbuddy:

    ПыСы: Посмотрел этот снимок... Ну да, снег на крыше и на переднем плане выбит. Но. А зачем там детали снега? Автор же не снег снимал.
    Это, кстати, ещё великий Анри писал - прежде, чем обеспокоиться деталями в светах-тенях, подумайте - зачем они вам, что нового или дополнительного расскажут зрителю? (за дословность не поручусь, но смысл такой).

    ПыСы-2: Обработку никто не отменял ;) Всё-таки камджипеги - это несколько моветон... Но даже из этого джипега можно вытянуть всё, что нужно. Могу вечерком покрутить, и время засеку. Думаю, 3-4 минуты хватит, чтобы получить и детали, и объём :drinkbuddy:
     
  19. SirMax

    SirMax Активный пользователь

    Joined:
    Jul 8, 2015
    Messages:
    471
    Likes Received:
    238
    Да сколько ж можно то. Тут куча народа снимает на фуджи до фига времени и все как один: дд в тенях ниже (это я не про вас, Алекс, а продолжая дискуссию).
    Да причем тут дд? Они применяют к raw более крутую в тенях характеристеческую кривую, что дает более проваленные тени (но так же дает их цвет и джипеги).
    У фуджи сенсор так называемый isoless. Нет разницы: вы снимите на исо800 или на исо200с экспокоррекцией -2, а потом вытяните все в проявщике или сделаете пуш на камере.


    Sent from my iPad using Tapatalk
     
  20. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Joined:
    Mar 14, 2014
    Messages:
    4,353
    Likes Received:
    5,860
    Location:
    г. Самара
    Кстати, о внутрикамерном raw-проявщике многие как-то забывают... А он позволяет получить очень даже годный результат, причем быстро и "на месте".
     
    monktsp and SophCat like this.

Share This Page

Яндекс.Метрика