1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п.

Тема в разделе "Флудильня", создана пользователем Mikhail Sidorchev, 1 апр 2016.

Страница 4 из 6
  1. Skiv2

    Skiv2 Старейшина

    Регистрация:
    9 май 2014
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    278
    Ну не знаю...
    Соня А7Р2 с 24-70/2.8 - 1468 грамм,
    Canon 6D c 24-70/2.8II - 1575 грамм.

    Разница 107 грамм, или 6.7%
     
    #61 Skiv2, 6 апр 2016 в 01:21 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  2. Skiv2

    Skiv2 Старейшина

    Регистрация:
    9 май 2014
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    278
    Я тоже ждал чего-то такого:)
    ЗЫ моторчики в современных АФ линзах совсем немного увеличивают габариты.
     
    #62 Skiv2, 6 апр 2016 в 01:23 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  3. Skiv2

    Skiv2 Старейшина

    Регистрация:
    9 май 2014
    Сообщения:
    440
    Симпатии:
    278
    Так он вцепился, относительно, наличия встроенного стаба. А Никон не парится потому что у него нет стаба.
    И приводит в пример Фуджи, которая заявила, что не будет делать встроенный стаб, ввиду сложной реализации из-за маленького диаметра дырки.
     
    #63 Skiv2, 6 апр 2016 в 01:34 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  4. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Сергей, да все верно вы понимаете.. Речь идет о мухлеже производителей, когда они пишут в инструкциях или рекламных буклетах, , например, Zuiko 14-42/2.8 (что в эквиваленте 35мм пленки равно 28-84/2.8). Мухлеж в том, что они пересчитывая фокусное на 35 мм эквивалент не пересчитывают апертуру, и в этом состоит обман потребителей. Но лучше поискать тот ролик. Примерно пару месяцев назад на него давали ссылку.
     
    #64 StanislaVS, 6 апр 2016 в 05:51 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
    Alexander Zhukau нравится это.
  5. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Ну у Fuji не такая уж она и маленькая -44 мм, как у Никона, могли бы ФФ сделать. А насчет стаба согласен, большие дырки у Canon и Sony, только Canon тоже не делает камерный стаб.
     
    #65 StanislaVS, 6 апр 2016 в 05:54 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  6. kodrjan

    kodrjan Старейшина

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.819
    Симпатии:
    758
    Адрес:
    Пенза
    Ребята, вы опять сами себя запутали. Давайте сначала дадим определение Грип- это (упрощено) расстояние от ближайшей резкой плоскости, до дальней резкой плоскости. Это свойство объектива, а не матрицы. Поэтому если мы установим на штатив фотик и не будем его двигать, то один и тот же объектив даст одинаковый грип что на ФФ , что на кроп матрице. От того , что мы на кропе вырезаем только среднюю часть кадра зона резкости не меняется. Она меняется, если мы начинаем работать диафрагмой или меняем фокусное. Все...про грип предельно ясно. Не путайте больше себя.( расстояние до объекта неизменно)
    Так же и по освещенности матрицы. Вырезая кроп с кадра, вы не можете при этом влиять на освещенность.Количество света на единицу площади остается неизменным. То есть количество света которое пропускает объектив одинаковое и для ФФ и для кропа. По другому быть не может.
    Теперь о боке- зоны размытия. Она зависит от расстояния до объекта съемки и до фона, от фокусного расстояния и диафрагмы. Поэтому на ФФ матрице при равных рамках кадра (изображении кадра) мы стоим ближе к объекту съемки. Сл-но размытие будет больше. Для того чтобы на кроп матрицу разместить то же изображение, нужно отойти или изменить фокусное. В этом случае размытие меньше. Вот собственно и вся проблема.
    Но дырка 2.8 для света остается дыркой 2.8 хоть на кропе, хоть на ФФ.
     
    #66 kodrjan, 6 апр 2016 в 08:45 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
    aputintsev58 нравится это.
  7. StarMood

    StarMood Старейшина

    Регистрация:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    1.156
    Симпатии:
    2.100
    ...осталось ещё вспомнить про кружок нерезкости и высняится, что ГРИП от разрешения матрицы-таки зависит...
    ...поскольку понятия "резко/нерезко" зависят от степени детализации картинки и расстояния, с которого мы эту картинку рассматриваем...:)

    ...поэтому ГРИП - это не только свойство объектива...это - свойство картинки...:)
     
    #67 StarMood, 6 апр 2016 в 09:38 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
    Генри нравится это.
  8. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Ребята, зачем столько букоффф...?
    Все проще, берем калькулятор. :D
    Итак есть кроп-объектив например 140/2.8. Какими "эквивалентными" параметрами он обладает в 35 мм эквиваленте при кропе 1.5?
    Фокусное 140х1.5 = 210 мм
    Апертура 140/2.8 = 50 мм (это диаметр передней линзы, или максимальная апертура), 210 мм/50 мм = F4.2.
    Другой пример:
    Кроп объектив 56/1.2 в "эквиваленте" ФФ равен 84/1.8
    (56Х1.5=84, 56/1.2=46.7 мм, 84/46,7=F1.8) :cool:
     
    #68 StanislaVS, 6 апр 2016 в 10:05 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
    Alexander Zhukau нравится это.
  9. StarMood

    StarMood Старейшина

    Регистрация:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    1.156
    Симпатии:
    2.100
    ...с неким (нам неизвестным) диаметром кружка нерезкости...
    ...в котором неизвестно, будем ли мы разглядывать фотку на мониторе (с каким-то неизвестным нам разрешением) или фотку после печати...:)

    ...и получим некий приблизительный результат...:)
     
    #69 StarMood, 6 апр 2016 в 11:06 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  10. ekar

    ekar Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    4.334
    Симпатии:
    3.263
    Адрес:
    санкт-петербург
    чем дальше, тем интереснее... вообще логично. осталось разобраться с кружком нерезкости))
     
    #70 ekar, 6 апр 2016 в 11:06 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  11. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    много слышал про "кружок нерезкости", но подтверждения этой гипотезе не видел ))
     
    #71 АртёмКа, 6 апр 2016 в 11:25 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  12. StarMood

    StarMood Старейшина

    Регистрация:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    1.156
    Симпатии:
    2.100
    Все калькуляторы ГРИП основаны на каком-то диаметре (предположительно правильном) кружке нерезкости...поэтому эта "гипотеза" является фундаментальным параметром всех калькуляторов ГРИП...:)
     
    #72 StarMood, 6 апр 2016 в 11:29 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  13. ekar

    ekar Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    4.334
    Симпатии:
    3.263
    Адрес:
    санкт-петербург
    а не подкините ссылку на внятный текст по этому кружку. в вики не очень понятно (для меня) изложено
     
    #73 ekar, 6 апр 2016 в 11:32 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  14. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    Может эта статья, как вариант?
    http://medvedevphoto.livejournal.com/3697.html
     
    #74 valex-55, 6 апр 2016 в 11:42 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  15. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    ну да, сравнили 36 мегапиксельный фф по детализации с 16 мп кропом :))) цена собственно тоже. этот набор от сони за 300 тысяч стоит. думаю, подобный от фуджа стоил бы в два с половиной раза дороже.
     
    #75 Mikhail Sidorchev, 6 апр 2016 в 11:43 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  16. ekar

    ekar Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    4.334
    Симпатии:
    3.263
    Адрес:
    санкт-петербург
    #76 ekar, 6 апр 2016 в 11:45 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  17. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    вот тут я всё-таки сомневаюсь. как-никак, а размер фильтра на 50-140 f; 72 мм. так что, скорее всего, диаметр передней линзы никак не 50мм. а где-то около 60-62 мм. при чём это видно даже визуально.
     
    #77 Mikhail Sidorchev, 6 апр 2016 в 11:56 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  18. Генри

    Генри Старейшина

    Регистрация:
    10 янв 2016
    Сообщения:
    908
    Симпатии:
    600
    Расчет не верный.
    Берем калькулятор.
    Апертура 140/2.8 = 50 мм (кроп)
    Эквивалент(35 мм пленка) 210/2.8=75мм
    Так как на рынке появились разные размеры матриц то ввели этот самый эквивалент.
    Угловое поле зрение объектива для фотографоф удобнее персчитывать в 35мм от пленки.
    К апертурам и диаметрам передней линзы это ни какого значения не имеет.
    Видеорегистраторы условно то же можно назвать фотиком но там указывается угол поля зрения, что для обывателя понятнее особенно на перекрестках.
    Как то таг.
     
    #78 Генри, 6 апр 2016 в 11:59 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  19. StarMood

    StarMood Старейшина

    Регистрация:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    1.156
    Симпатии:
    2.100
    Вот здесь доступно про кружок написано...
    http://review.lospopadosos.com/dof-calc
     
    #79 StarMood, 6 апр 2016 в 12:02 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
  20. ekar

    ekar Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    4.334
    Симпатии:
    3.263
    Адрес:
    санкт-петербург
    и вам спасибо!
     
    #80 ekar, 6 апр 2016 в 12:03 Sony Флейм: сонихейтеры, сонилаверы и т.п. | Страница 4
(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы разместить сообщение.)
Страница 4 из 6

Поделиться этой страницей