1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Viltrox 13mm f/1.4 XF

Тема в разделе "Объективы для системы Fuji X", создана пользователем Vital, 14 июн 2022.

Метки:
  1. MikeMP

    MikeMP Старейшина

    Регистрация:
    13 дек 2019
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    324
    Теплое с мягким путаете, про идеальный ББ камеры в режиме авто не сказано ни слова.
    Какой мне прок от его бритвенной резкости в центре на F/4.0, если резких углов у него нет нигде? Тем более, я никогда не снимал на ширик на f/4 и не собираюсь.
    Если выставить на камере ББ "Облачно" - это ручное выставление ББ - у меня для Вас плохие новости...
    Покажите мне резкие углы с самьянга без хроматики - поменяю свое мнение.
    Очень странно, что после этого в упор не замечаете очевидные минусы этого стекла, и даже отрицаете их - проблему с хроматикой, плохая резкость и контраст по углам, капризность к настройкам ББ в камере.
     
  2. MikeMP

    MikeMP Старейшина

    Регистрация:
    13 дек 2019
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    324
    Позвольте мне самому это решать. Под мои задачи объектив не подошел. Такое бывает. Не нужно меня убеждать в обратном со своей колокольни.
     
  3. Vital

    Vital Старейшина

    Регистрация:
    19 ноя 2020
    Сообщения:
    3.634
    Симпатии:
    13.267
    Нет это пока Вы путаете авто баланс камеры / с цветопередачей объектива.
    И поэтому цветопередачу определяете с AWB :)
    На двух моих SY12 таких заносов в магенту нет.

    А можно узнать в каком месте я писал и отрицал про хроматику ??? :)
    (Ни когда не отрицал наличие хроматы и мазни на краях на SY12)

    Да я вкурсе зачем же столько повторятся.
    Чё умел то и наснимал,
    НО зачем это называть тестом и сравнивать резкость (там где её нет) :)
    На f8 оба немного мылят SY12 мылит чуть по сильнее.
    Eсли реальные цели снимать исключительно на F8 то Вы выбрали не те объективы.
    Есть полно тёмных шириков резко снимающих на F8.
    (у светлых шириков немного другие задачи и дифракционный предел в другом месте)


    Заметьте ни кто вас пока не убеждал, да и какой в этом смысл :)
    Думайте / делайте как вам удобней.
     
    #403 Vital, 5 янв 2023 в 12:18 Viltrox 13mm f/1.4 XF | Страница 21
    Последнее редактирование: 5 янв 2023
  4. Mr.Fuji

    Mr.Fuji Старейшина

    Регистрация:
    8 окт 2019
    Сообщения:
    703
    Симпатии:
    435
    При чем тут мануал объектив или нет?
     
  5. Vital

    Vital Старейшина

    Регистрация:
    19 ноя 2020
    Сообщения:
    3.634
    Симпатии:
    13.267
    Я имею ввиду, мануал заведомо предусматривает использование многих параметров в ручную.
    + НЕ имеет каких либо правок в камере.
     
  6. MikeMP

    MikeMP Старейшина

    Регистрация:
    13 дек 2019
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    324
    У меня в данный момент на руках 4 объектива. 2 родных, 2 от сторонних производителей. Проблема ББ в режиме Авто проявляется только у одного из них. Причем, эта проблема стабильна, и воспроизводится в 100% случаев. Если есть особенный объектив, на котором ББ камеры всегда ошибается - называйте это как хотите. Я привык считать что это проблема конкретного объектива, а не автоматики камеры.
    У вас 90% снимков сняты на закате, в сумерках и ночью. С огромной вероятностью под каждый тип сюжета у Вас в камере уже настроен шаблон с ручными настройками ББ. Естественно, Вы в свое время потратили на это какое-то время, но в данный момент на своем уровне данную проблему не замечаете. Но для меня это очевидный недостаток. Если с одной и той же задачей один объектив справляется без усилий, а для другого нужны танцы с бубном - выбор очевиден. Оправдания, что для работы с мануальной оптикой нужны дополнительные усилия - в данном случае не уместны. Никаких практических преимуществ мануальный Samyang не имеет перед автофокусным конкурентом. Даже в цене.
    Я ни на что не претендую.
    Попробуйте снять на открытой дырке закатное солнце с характерными лучиками, или резкий от ног до горизонта пейзаж с низкой точки - тогда будет предмет для разговора. А так - пустое это.
    У меня разные задачи под широкий угол. Одна из них - съемка на прикрытых диафрагмах. Еще раз перечитайте мое первое сообщение - специально написал - однобокий тест, на открытой протестирую позже. Неужели и это нужно пояснять?! Если мне будет нужен Ваш совет - спрошу об этом прямо.
    И ни одного - сопоставимого по качеству картинки и цене.
    Расскажите это Viltrox - они, видимо, были не в курсе, когда создавали свой объектив. На f/8.0 его резкость меня полностью устроила.
     
  7. Vital

    Vital Старейшина

    Регистрация:
    19 ноя 2020
    Сообщения:
    3.634
    Симпатии:
    13.267
    Мне не надо пробовать всё давно снято и выложено ещё в начале темы :)
    Лучи на Солнце видны с f5,6 (фото тоже давно есть).

    Мне не надо нечего рассказывать я пользуюсь этим шириком с весны прошлого года :)
    Собственно по этой причине и создал эту тему.
     
    #407 Vital, 5 янв 2023 в 14:14 Viltrox 13mm f/1.4 XF | Страница 21
    Последнее редактирование: 5 янв 2023
  8. MikeMP

    MikeMP Старейшина

    Регистрация:
    13 дек 2019
    Сообщения:
    163
    Симпатии:
    324
    Тогда теряю нить, о чем спорим. Возможно, проблема в моем не очень удачном экземпляре Rokinon и Ваши впечатления сильно отличаются от моих. Но безусловно, Viltrox оказался очень хорош, и просто великолепен за свои деньги.
     
  9. Vital

    Vital Старейшина

    Регистрация:
    19 ноя 2020
    Сообщения:
    3.634
    Симпатии:
    13.267
    Вполне может иметь разброс качества разных экземпляров.
    НО и Сами методы проведения тестов оставляют желать лучшего. ...
    Только об этом и было замечание.
    Такой каши как вы сняли, на своём SY12mm пока не видел но и не снимал им на f8.
    Сильного дисбаланса по цветопередаче тоже не замечал.
    Поэтому был удивлен подобным результатам.

    Ну это верно, я бы сказал это один из лучших шириков, что я видел.
    Всё сделано прилично и при этом за адекватную цену.
     
    #409 Vital, 5 янв 2023 в 14:38 Viltrox 13mm f/1.4 XF | Страница 21
    Последнее редактирование: 5 янв 2023
  10. Mr.Fuji

    Mr.Fuji Старейшина

    Регистрация:
    8 окт 2019
    Сообщения:
    703
    Симпатии:
    435
    Не хочется спорить. Но утверждение так себе)
     
  11. Vital

    Vital Старейшина

    Регистрация:
    19 ноя 2020
    Сообщения:
    3.634
    Симпатии:
    13.267
    Ну снимал на разные ширики Samyang много лет,
    Да ещё и на разных камерах отсюда и так себе утверждения :)
     
  12. Arkd

    Arkd Постоялец

    Регистрация:
    14 апр 2016
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    11
    Не могли бы вы кратко поделиться опытом съёмки с этим объективом, а именно: съёмка со стекингом по фокусу.
     
  13. Vital

    Vital Старейшина

    Регистрация:
    19 ноя 2020
    Сообщения:
    3.634
    Симпатии:
    13.267
    Я так понимаю за фокус стекинг скорее всего не скоро услышим
    (судя по методам и уровню поболтать)
    И если такая нужда возникнет лучше такие вопросы писать в соседний раздел:
    https://fujiclub.pro/forum/forums/retouch/


    А пока 13mm/ f2 - Гиперфокал, с нижней точки.
    (До ближних ёлок ~1m / до звезды Сириус ~2,64 парсек )

    DSCX4072r.jpg
     
    Arkd, Mr.Fuji, Edukis и 5 другим нравится это.
  14. Fotolub

    Fotolub Старейшина

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    2.302
    Симпатии:
    1.057
    Интересно, и где была точка фокуса, примерно на дальних елках?

    Виньетку и перспективу, вижу, не правили?
     
  15. Vital

    Vital Старейшина

    Регистрация:
    19 ноя 2020
    Сообщения:
    3.634
    Симпатии:
    13.267
    Без понятия, точка гиперфокала выставляется по шкале, не взирая на ёлки :)
    (Расчётное значение для конкретного ширика находится на отметке ~5-7m)
    Реально на виртуальной шкале оптимальная точка фокуса получилась примерно на отметке 10m.
    (т.е. это примерно сосна в центре кадра, в момент фокусировки её видеть не обязательно)

    Из грустного на виртуальной шкале Fuji не предусмотрена отметка 7m.
    (и как на старом Samyang 12mm её нельзя нарисовать в нужном месте)
     
    #415 Vital, 7 янв 2023 в 12:07 Viltrox 13mm f/1.4 XF | Страница 21
    Последнее редактирование: 7 янв 2023
  16. Fotolub

    Fotolub Старейшина

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    2.302
    Симпатии:
    1.057
    Каким калькулятором пользовались? (интересует расчетный кружок рассеивания). И учитывался ли размер пикселя? Для камер Т-4 и Т-5, думаю, будут разные значения гиперфокального расстояния.
     
    Arkd нравится это.
  17. Vital

    Vital Старейшина

    Регистрация:
    19 ноя 2020
    Сообщения:
    3.634
    Симпатии:
    13.267
    Любым ! :)
    Для андроида так вроде и называется Hyper Focal
    В нэте есть полно онлаин калькуляторов и табличек.
    Все покажут примерно одно и то же значение / расстояние.
    https://www.photopills.com/calculators/dof-table
     
  18. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.219
    Симпатии:
    4.230
    Одно и то же покажут только тупые калькуляторы. Которые до сих пор по старинке используют значение допустимого кружка нерезкости (пятно рассеяния) 30 микрон, или 1/1500 диагонали кадра 35 мм. Некоторые для APS-C камер используют 20 мкм (1/1500 от диагонали для кропа). Формула расчета гиперфокала проста до банальности:

    giperfocal.jpg

    Очевидно: от того, какое значение пятна рассеяния подставить результат зависит самым прямым образом.
    Ведь никаких четких и однозначных границ зоны резкости не существует, от точки лучшего фокуса вперед и назад идет плавное снижение резкости. Какую нерезкость посчитать допустимой, такие ГРИП и гиперфокал и получишь.
    focus.jpg

    Ваш Viltrox несомненно разрешает лучше 30-ти микрон, это все же очень приличный объектив. Использовать для него и с камерой 26 Мп (3,8 мкм) тупые калькуляторы по меньшей мере странно.
    Простой калькулятор гиперфокала, позволяющий самостоятельно задать размер кружка нерезкости:
    https://www.easycalculation.com/analytical/hyperfocal-distance-calculator.php
     
    #418 George_N, 7 янв 2023 в 16:15 Viltrox 13mm f/1.4 XF | Страница 21
    Последнее редактирование: 7 янв 2023
  19. Vital

    Vital Старейшина

    Регистрация:
    19 ноя 2020
    Сообщения:
    3.634
    Симпатии:
    13.267
    И какой великий смысл от такого чудо калькулятора ?
    Допустим он посчитал некое точное расстояние 8,86m - как будете замерять шагами ?
    Или может напишете в супорт Fuji пусть сделают для вас точную метку 8.86 :)

    По факту же нет никакой пользы от этих калькуляторов, кроме знания некого приблизительного расстояния.
    А дальше на виртуальной шкале камеры физически увидим всего пару реальных меток 5-10- бесконечность !
    Между этими метками (всего 3-4mm) и там нет даже промежуточных рисок !
    В реальности именно так и придётся выставлять фокус не зависимо от пятна и прочих знаний.
    И меня резкость всех планов устраивает, без кружка :)
    А Вы конечно можете делать как вам удобней (один хрен выставлять фокус будите на глазок) :)
     
    #419 Vital, 7 янв 2023 в 16:41 Viltrox 13mm f/1.4 XF | Страница 21
    Последнее редактирование: 7 янв 2023
  20. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.219
    Симпатии:
    4.230
    @Vital,
    смысл очень простой: не ошибаться в 2-3 раза в исходной расчетной оценке гиперфокала. Все соображения про погрешности исполнения, о которых вы говорите они вполне справедливы, но при всех них все равно есть разница, каково исходное значение - 5, 10 или 15 м. Потому как разница не на полметра, а в два и три раза.

    Это заметно по фото. Но при этом такая агитация за гиперфокал... А его "без кружка" не бывает. :)
    Гиперфокал в голове, а фокус уж точно не по шкале на экране. :D
     
    #420 George_N, 7 янв 2023 в 18:09 Viltrox 13mm f/1.4 XF | Страница 21
    Последнее редактирование: 7 янв 2023

Поделиться этой страницей