1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Вопрос: ? Of shoe TTL для 2-х EF-X20 ?

Тема в разделе "Осветительное оборудование и аксесуары", создана пользователем ComPas-V, 25 апр 2013.

  1. ComPas-V

    ComPas-V Один из первых

    Регистрация:
    14 дек 2012
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    25
    Вопрос.
    Есть две EF-x20. Задача - поджечь их не на камере в ТТЛ. Через провод, ИК, радио - подходит всё , главное , чтоб не громоздко слишком. Наверное провод даже предпочтительней

    На никоне или олимпусе это встроено , для кенон полно решений.
    Как это сделать на Фудже с сохранением ТТЛ (без ТТЛ - всё просто) ???? Есть у кого опыт??

    Спасибо.
     
  2. obakiri

    obakiri Старейшина

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    1.034
    Адрес:
    Москва, Россия
    как я читал, фуджи контактно поход на кенон.
    http://www.dpreview.com/forums/thread/3009239#forum-post-38532564
    тут например кеноновским шнуром выносили вспышку с камеры, но насколько это ТТЛ - интернет расходится.
    чтоб две - есть вероятность, что такое штатно не заработает, пока тушка не начнет так работать со вспышками. ибо это завязано на уже логику работы и протокол работы, который вероятно еще не умеет больше одной вспышки.
     
  3. ComPas-V

    ComPas-V Один из первых

    Регистрация:
    14 дек 2012
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    25
    Любопытно !
    Народ там практически пишет про еTTL . TTL вроде работает.
    Интересно будет ли работать ST-E2 от тушки фуджа...
     
  4. obakiri

    obakiri Старейшина

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    1.034
    Адрес:
    Москва, Россия
    в теории не должна. ибо протокол другой )
    а что не устраивает в мануальном режиме использования вспышек?
     
  5. ComPas-V

    ComPas-V Один из первых

    Регистрация:
    14 дек 2012
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    25
    Пересвет.
    А в Х-Е1 короткие выдержки при поднятой встроенной вспышке дают тёмные пол кадра.
    Надо бы конечно поэксперементировать вглубь и вширь. Но если мне не изменяет память (а камеры под рукой сейчас нет) высокоскоростной синхронизации в фудже нет :(
     
  6. obakiri

    obakiri Старейшина

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    1.034
    Адрес:
    Москва, Россия
    нету, можешь не искать. затвор там обычный, 1/200 для него потолок. короче - никак. и ТТЛ тут не поможет особо.
    а пересветы. ну можно дырку до 5,6-8 зажать. )
     
  7. ComPas-V

    ComPas-V Один из первых

    Регистрация:
    14 дек 2012
    Сообщения:
    74
    Симпатии:
    25
    TTl как раз и помог бы с пересветом. На близких расстояниях и 1/64 много
    Эх ....
     
  8. zaric001

    zaric001 Постоялец

    Регистрация:
    21 май 2013
    Сообщения:
    51
    Симпатии:
    55
    вопрос - если одна x20 на камере - она вторую "поджечь" сможет или нет?
     
  9. Nick Price

    Nick Price Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну дык без TTL, а TTL-то как передастся?
     
  10. Nick Price

    Nick Price Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    А причем тут затвор? Затвор там 1/4000 шмаляет... Вопрос в том, когда подаётся команда на вспышку... и скорость срабатывания самой вспышки... ну и время самого "пыха"

    Если выдержка стоит < 1/200, то шторки уже успевают начать закрываться, к тому моменту, когда пыха начинает светить... Она (пыха) ведь не в один момент загарается... у неё есть вполне определенная инерция.

    Для того, чтобы на выдержках < 1/200 всё работало, надо чтобы фотик подавал команду на пыху до того, как начал двигать шторками... Чтобы в момент экспонирование свет уже был...

    А для этого фотик должен знать параметры пыхи (собственно за какой промежуток времени подать на неё сигнал)... В случае с электронным затвором проблемы теже... Только вместо эффекта "шторок" будет недосвет по всему кадру...

    короче всё не просто со скоростной синхронизацией...
     
  11. redy

    redy Активный пользователь

    Регистрация:
    28 авг 2013
    Сообщения:
    246
    Симпатии:
    54
    выдержка синхронизации - это выдержка полного открытия окна. инерция (скорость срабатывания) вспышки (т.е. скорость поджига) и само время (продолжительность) для электронных вспышек не имеет значения. для магния это было существенно, для электроники - нет. А на скорости затвора большей (т.е. меньшей выдержке, в нашем случае, чем 1/200) по кадровому окну бежит щель. т.е. получите только более-менее узкую полосу экспонированную, а не весь кадр. Это для шторного или ламельного затвора.
    С электронным затвором проблемы такие же - потому что, матрица считывается последовательно, но выдержка много меньше может быть (так на некоторых младших никонах - 1/500 именно потому что короткие выдержки у них - электронные).
    А вот центральный затвор - другое дело. и если затемнение по углам кадра не беспокоит (и оно на практике незначительно) - то вспышка может работать на любой вообще выдержке затвора.
    Т.е. если есть светосинхронизатор на удаленной внешней вспышке - то она отработает без проблем по вспышке от камеры, но, естественно, освещенность на объекте съемке надо регулировать вручную - или расстоянием или делить/уменьшать мощность.
    На любой выдержке, не меньшей выдержки синхронизации
    ТТL и управление мощностью внешних вспышек совсем другая история.
     
  12. redy

    redy Активный пользователь

    Регистрация:
    28 авг 2013
    Сообщения:
    246
    Симпатии:
    54
    с пересветом - на этой вспышке же регулировка (ручная есть) и если мощность в мин. (1/64!) так может быть и вспышка не нужна? и экранчики бумажные никто не отменял?
     
  13. Nick Price

    Nick Price Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Поделитесь опытом, сколько максимально удавалось получить?
     
  14. redy

    redy Активный пользователь

    Регистрация:
    28 авг 2013
    Сообщения:
    246
    Симпатии:
    54
    по идее -сколько угодно коротко - контакт должен сработать когда затвор полностью открыт. Пишут, что x100s работает со вспвшкой до 1/2000 - 1/4000. Ну а с ламельным затвором - nd фильтры.
     
  15. redy

    redy Активный пользователь

    Регистрация:
    28 авг 2013
    Сообщения:
    246
    Симпатии:
    54
    И еще раз - " инерции" т.е. задержки срабатывания у электронных вспышек в практическом смысле нет.
     
  16. Nick Price

    Nick Price Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Гугл говорит о значениях в районе 5мс, что как вы понимаете близко к 1/200 :) правда нашел только для старых ламп...

    Про новые, вот Ken пишет:
    http://www.kenrockwell.com/tech/syncspeed.htm

    В том числе про Fast Sync:
    http://www.kenrockwell.com/tech/syncspeed.htm#fp

    Вобщем до 1/1000 действительно всё будет довольно честно... а этого уже для 99% задач достаточно... так что жаждем электронный затвор :)
     
  17. redy

    redy Активный пользователь

    Регистрация:
    28 авг 2013
    Сообщения:
    246
    Симпатии:
    54
    задержка импульса электронной вспышки - микросекунды. 5мс и 25мс - это дела давно минувших дней и соответствуют настройкам синхроконтактов для магниевых вспышек. И это задержка до начала срабатывания затвора - чтобы все разгорелось... для электронной - совершенно не требуется.
    Возможно вы говорите о длительности импульса и его зависимости от установленной мощности вспышки. по паспорту к sb зависимость выглядит вот так:
    1/880 с. при выходной мощности M1/1 (полной)
    1/1100 с. при выходной мощности M1/2
    1/2550 с. при выходной мощности M1/4
    1/5000 с. при выходной мощности M1/8
    1/10,000 с. при выходной мощности M1/16
    1/20,000 с. при выходной мощности M1/32
    1/35,700 с. при выходной мощности M1/64
    1/38,500 с. при выходной мощности M1/128
    и высокоскоростная синхронизация - это совсем другое и реализуется не затвором, а самой вспышкой - это набор импульсов, как очень быстрый стробоскоп. освещенность при этом очень падает... там и свои минусы
     
  18. Nick Price

    Nick Price Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Я говорил про временной интервал, между подачей питания на лампу и достижением максимальной светимости... И табличка ваша вобщем-то обнадеживает :) исходя из неё действительно спасёт электронный затвор... Если хочется что-нить "в полёте" поснимать ;)

    Правда мне, если честно, больше по душе постоянный свет, в этом случае, так как можно ещё и видео снимать... делал лет 5 назад набор студийного флуоресцентного света на 2 киловата (4 светильника по 20x25W)... пользовался и был ОЧЕНЬ доволен... только громоздко выходит :( совсем не мобильная конструкция... и через выпрямитель приходится запитывать, чтобы не стробило на 50гц, а он собака (выпрямитель) греется жутко... но всё равно был доволен ;)
     
  19. redy

    redy Активный пользователь

    Регистрация:
    28 авг 2013
    Сообщения:
    246
    Симпатии:
    54
    Для электронной вспышки он и составляет микросекунды
     
  20. Nick Price

    Nick Price Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    168
    Симпатии:
    231
    Адрес:
    Новосибирск
    Ну дык и замечательно :) значит я был не прав... это ведь хорошо, когда оказывается всё лучше чем думаешь ;)
     

Поделиться этой страницей