1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

ФФ и кроп объективы. ФР, ЭФР, ГРИП и т.п.

Тема в разделе "Флудильня", создана пользователем АртёмКа, 24 ноя 2014.

  1. Light

    Light Активный пользователь

    Регистрация:
    5 окт 2015
    Сообщения:
    569
    Симпатии:
    187
    Ну кому вы лепите))) Всё уже проверено практическим способом и на форуме показывал фотки...
    56 1.2 на 1.2 Даёт гораздо слабее боке чем 85 1.8, если сравнивать с 85 1.2 то разница между ними будет ровно в 1 стоп светосили или может даже чуть больше это ФАКТ.
    35 1.4 кенона (сигмы) даст также ровно 1 стоп светосилы больше чем 23 1.4
    35 1.4 фуджи даст ровно на 1 стоп меньше светосилы чем 50 1.4 кенона - при одинаковой выдержке, и одинаковой дифрагме 1.4 у фуджи будет на 1 стоп больше исо (при комнатных условиях без пыхи, и у меня были примеры фоток). Другой вопрос, что кенон 50 1.4 авно))) но есть Сигма 50 1.4, которая великолепная.
    И эти все сравнения я говорю только по картинке, и обсуждение данного вопроса только по картинке, вес, габариты, автофокус не берём в учет.

    П.с. Марк2 не особо хороший пример в лице ФФ кенона. Я имел ввиду Марк3. Такой комплект оптики как был у вас на кеноне, фуджи заменить не сможет.
    70-200 2.8 я более чем уверен выдас гораздо "художестевнней картинку" чем 50-140 фуджи, и ценник у него вменяемей.
    А то что вам снимать на фуджи больше нравится чем на кенон, так это логично). Многим нравится снимать на БЗК системы, ибо они сделаны для людей), а не для "избранных").
     
  2. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.242
    Симпатии:
    46.378
    Адрес:
    г.Мытищи
    Я не буду теоретизировать, а просто покажу несколько портретов:
    Объектив Canon 85 1:1,2 L II, камера Canon 1Ds mark III
    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
    А это Фуджи и 56/1,2
    [​IMG]
    Босоногое детство
    [​IMG]
     
    SophCat, aputintsev58, Vitalij K и 5 другим нравится это.
  3. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    а нет примера с 56-го чтоб был одновременно и передний и задний размытый план?
     
    Falcon нравится это.
  4. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.242
    Симпатии:
    46.378
    Адрес:
    г.Мытищи
    думал, что последняя моя фотография из представленных, как раз и показывает: передний план и размытие на открытой диафрагме.
    Но такого снимка, что был "ОДНОВРЕМЕННО и передний и задний размытый план" не было и вряд-ли будет! По крайней мере в одном кадре.)
     
  5. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    был в профильной ветке, ПП у него еще хуже выглядит, нежели задний (я про размытие и кружочки боке, есличё)
     
    ok.vova нравится это.
  6. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.242
    Симпатии:
    46.378
    Адрес:
    г.Мытищи
    Да, размытие у объектива, лично меня, не особо радует, но зато прекрасная резкость уже на открытой! И автофокус!
     
    aputintsev58 нравится это.
  7. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    ХА лезут?
     
  8. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    Не гоните плз на марк2. это отличный фотоаппарат. марк3 по картинке ему вообще не чета.
    50-140 выдаёт не менее хужожественную картинку, чем 70-200, не такую же, но не менее достойную. вообще, я думаю что 50-140 - один из лучших объективов системы. из зумов он точно самый лучший.
     
    Сергей Миронов нравится это.
  9. ntgu2002

    ntgu2002 Активный пользователь

    Регистрация:
    23 май 2016
    Сообщения:
    104
    Симпатии:
    199
    Простите конечно, но мне кажется что произошла путаница в понятиях!

    Светосила - величина, характеризующая соотношение освещённости действительного изображения, даваемого оптической системой в фокальной плоскости и яркости отображаемого объекта. Грубо говоря ЯРКОСТЬ. Так вот я говорил, что при одинаковой диафрагме будет одинаковая светосила!
    Далее будут примеры.

    ГРИП - которая как раз влияет на степень размытия, на Боке, увы не эквивалентна на Кропе и ФФ. Вы наверно это и имели в виду!? ГРИП будет отличаться в 1.5 раза (например 8 см на ФФ, и 12 см на Кропе). Это легко показать - смотрите прикрепленный расчет.
    resultt.jpg

    Вернемся к светосиле, вместо теории, смотрите фотографии
    [Canon 5d2 + 24-70mm] - 52mm, f/2.8, s50, iso2500;
    [Fujifilm X-Pro2 + 35mm] f/2.8, s50, iso2500;
    [Fujifilm X-Pro2 + 35mm] f/2.0, s50, iso2500;

    1 FF_f2.8_s50_2500.jpg 2 Cr_f2.8_s50_2500.jpg 3 Cr_f2.0_s50_2500.jpg

    Как видите ЯРКОСТЬ (светосила) - одинакова при одинаковых диафрагмах, но к сожалению не ГРИП.
    ГРИП одинаков на Кроп f/2.0 и ФФ f/3.0 (почти f/2.8).

    P.S. снимал в RAW, могу дать если надо - конвертация LR с профилем CameraStandart у Canon и Provia у Fuji, никакие настройки более не трогались

    Рассуждения: По поводу перспективы - не надо говорить что 50 это 50 а 35 это 35мм. Они одинаковую картинку бы дали просто фуджи раза в 2 короче. Я старался ставить что бы матрицы были на одинаковом расстоянии от объекта (может и не получилось..). Но на матрицу приходят лучи сформированные в объективе, так что для одинаковой перспективы надо было линзы уравнивать, но тогда расстояние до объекта бы поменялось.. Хотя объект вроде на разном расстоянии и получился..((( Вообщем эти фотоаппараты в данном контексте не сравнить. Это нужен Никон например который умеет переключаться между режимом ФФ и Кроп. Так что эту тему не надо на этом примере поднимать.
     
  10. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.242
    Симпатии:
    46.378
    Адрес:
    г.Мытищи
    Не замечал этого, но зато они всегда есть на знаменитом Canon 85 1:1,2 LII
     
  11. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.242
    Симпатии:
    46.378
    Адрес:
    г.Мытищи
    50-140 выдаёт не менее хужожественную картинку, чем 70-200, не такую же, но не менее достойную. вообще, я думаю что 50-140 - один из лучших объективов системы. из зумов он точно самый лучший.[/QUOTE]

    Согласен на 100!
     
  12. Light

    Light Активный пользователь

    Регистрация:
    5 окт 2015
    Сообщения:
    569
    Симпатии:
    187
    Разговор начался с того, что я скал, что фуджи бзк не заменят, ФФ зеркало для проф работы. Вы мне возразили сказав что спрыгивает с марка2... И я вам в подтверждение своего мнения написал 2 самых важных параметра по которым ФФ зеркало прилично превосходит фуджи.
    Путаницы никакой нет:
    1. Грип на ФФ прилично меньше, и вы сами подтвердили это. Вопрос закрыт? Ведь если у вас сигма 35 1.4, чтобы с имитировать боке сигмы на фуджи вам нужно стекло примерно как 23 1.0-0.95 ? А если 85 1.2 то какое стекло нужно на фуджи, по считаете сами?
    2 светосила. Каким образом вы делали выше приведенные фото? Какие настройки на камере вы выставляли?
     
  13. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    ХА у 56 почти нет, мне кажется
     
  14. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.242
    Симпатии:
    46.378
    Адрес:
    г.Мытищи
    Особенно у APD!
     
  15. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот мне тоже этот вопрос всегда непонятен был. Казалось светосила всегда светосилой остаётся. Но тут решил проверить. И получилось, что у 5д3 выдержка почти в два раза короче, при одинаковых значениях iso и диафрагмы.
    Может это проявился эффект от того, что фуджи с маркировкой iso мухлюет?


    Отправлено с моего ASUS_T00N через Tapatalk
     
  16. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    нужна Сигма и Спидбустер всего лишь :rolleyes:
     
  17. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    прувы (картинки) можете предоставить?
     
  18. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Думаете я вру?

    Отправлено с моего ASUS_T00N через Tapatalk
     
  19. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Хотя я только по экспонометру смотрел, может там и надо коррекцию вводить ;)

    Отправлено с моего ASUS_T00N через Tapatalk
     
  20. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    мало того, что они есть до 1,8, там ещё 1,2 (может быть и зависит от экземпляра, не пробовал) не рабочая диафрагма.
     

Поделиться этой страницей