1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

RAW конвертация и Х-Транс ( конвертеры, особенности и пр.)

Тема в разделе "Практика фотографии", создана пользователем Fujidai, 24 дек 2013.

  1. Lunatik

    Lunatik Старейшина

    Регистрация:
    25 окт 2015
    Сообщения:
    447
    Симпатии:
    413
    Я может не правильно выразился ))). У меня стоял старый лайтрум, который давал при усилении резкости различных червяков и все равно мыльно. А новый дал гораздо лучше результат. Но я не сравнивал ни иридентом, ни с рав терапией ибо не разу даже не пользовался. Так, что по данному вопросу ответить не могу.
     
  2. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    А можете поделится профилями под С1, а то у меня есть какой-то наборчик, но он давнешний и в нём поэтому акроса нет
     
  3. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Тоже после обновления заметил, что в плане резкости картинка стала лучше.
    И лайтрумовские профили Фуджи дают результат, очень похожий на камерный джипег с соответствующим профилем, по крайней мене, основной мой профиль Астия из ЛР выходит очень похож.
     
  4. Lunatik

    Lunatik Старейшина

    Регистрация:
    25 окт 2015
    Сообщения:
    447
    Симпатии:
    413
    Мне тоже кажется что астия похожа, пробовал сравнивать. Но вот дает фудж розовость красноту парасячью и всегда по разному. Не пойму как зависит от съемок. И не получается у меня установить на все фото один профиль , что бы не заморачиваться с обработкой. Вчера съемка хорошо с профилем получилась. Сегодня немного снимал, условия изменились , просидел весь вечер перекручивая и профили и разные настройки и ничего удовлетворительного не накрутил. Надоело уже.
     
  5. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    Неужели после 6.3 случилась революция в демозаике , пропала каша в зелени, пропали ореолы над растительностью, резкость и детализация порвали всех? Цвет пошёл какой надо, особенно КРАСНЫЙ и т.д. ????
    НЕ ВЕРЮ !!!!
    НЕ ВЕРЮ !!!!
    И этого никогда не случится, по одной причине:
    "ЭТО надо нам , но ЭТО не надо Adobe."

    Если это случилось, обрадуйте нас неверующих парными проявками ДО и ПОСЛЕ.
    Падём ниц, попросим прощения, покаемся и попросим принять нас грешных в чистые ряды приверженцев.
     
    АртёмКа нравится это.
  6. Tim_G

    Tim_G Старейшина

    Регистрация:
    25 июл 2015
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    296
    Lunatik, нет, вы совершенно четко выразились. просто из всех конверторов лучшая детализация у иридиент, поэтому было бы интересно сравнить.
     
  7. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    тоже не пользовал новый ЛР, но не верю)
     
  8. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Стоп, а где я про все это говорил?
    Я сказал, что резкость стала лучше - но ни слова не было про "порвали всех" и прочее.
    И сказал, что адобовские профили для фуджи похожи на те, которые идут из камеры.
    Так зачем утрировать и передергивать?

    Ну а если уж хочется похоливарить - ок, расскажите тогда, какой из проявщиков делает все то, о чем Вы написали? Чтобы зелень была как надо, ореолов не было, резкость была звенящая и все остальное? Назовите такой чудо продукт, который отвечает ВСЕМ Вашим требованиям на все случаи жизни? Я вот перепробовал почти все варианты, от ЛР до всяческой экзотики, но найти такой проявщик не смог. Что-то делает лучше Ниндзя, что-то - С1, что-то - RPP, а вот чтобы "все в одном" - хрен там.
    Следующий момент. Для профессионального фотографа все вышеперечисленное, безусловно, очень важно. Но если взять один и тот же РАВ, проявить его в разных проявщиках, потом ужать вдвое-втрое, как это делает большинство - уверен, разницу заметит только очень глазастый человек.
    А если учесть, что большинство таких программ имеет совершенно недружественный интерфейс, неудобны в использовании, непонятны и запутанны, что на них нет ни внятных руководств, ни видеоуроков, и что осваивать их надо методом тыка, долго и упорно - я думаю, что для ЛЮБИТЕЛЯ, делающего фото для себя и немного для размещения в вебе - ЛР один из самых оптимальных вариантов. Просто, доступно, и вполне удовлетворительный результат.
    И то, что не смотря ни на что, многие профи высокого класса (в том числе и присутствующие на этом форуме) с успехом используют ЛР - думаю, тоже о чем-то говорит.

    И еще. Мне Фуджи в целом нравится, но если они знают об этой проблеме - почему до сих пор вопрос не решен? Мне кажется, что они, как производители, заинтересованные в росте продаж своих продуктов и привлечении как можно большего количества профессиональных фотографов на свою сторону, должны что-то сделать в этом направлении, либо написать свой нормальный проявщик (а не тот кастрированный, тормозной и глючный софт, который они предлагают), либо предоставить необходимые данные разработчикам популярных продуктов... Иначе получается, что им не особо интересно мнение пользователей...

    А вообще, мне кажется, что проблема слишком надумана. Когда-то действительно популярные проявщики либо не умели работать с X-Trans, либо получалось совсем плохо. Информация об этом с завидным постоянством цитируется на форумах, люди снова и снова повторяют об этом, предъявляя в качестве примеров снимки, снятые в плохих условиях криворукими фотографами (типа меня ;) ) и т.д. Люди верят, и в свою очередь, толком не попробовав, тоже начинают говорить об ущербной проявке фото с Фуджи Лайтрумом... А ведь прошло уже много лет, выпущено куча новых версий, ситуация давно изменилась. Но это же надо поверить и попробовать, непредвзято и вдумчиво. Но нет, гораздо проще написать "тоже не пользовал новый ЛР, но не верю"...
     
    alessandro и GLEBe нравится это.
  9. GLEBe

    GLEBe Постоялец

    Регистрация:
    14 фев 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    15
    Соглашусь, для примера запустил я сегодня ninja, так вот, я в нем как свинья в апельсинах)))) Резкость конечно оценил, но не удобно) Не профессионалы мы, так, босота)


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
     
  10. Tyrist

    Tyrist Старейшина

    Регистрация:
    1 май 2016
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    692
    Адрес:
    Приморье
    Я тоже, после перехода на фудж недоумевал по поводу качества обработанных фотографий в ЛР. За пару недель разучил С1, вроде всё в нём хорошо, но не то, не удобно работать с большим количеством фото и с пресетами (да и резкость в нём тоже не айс), в ЛР проще и удобнее (для меня). Пытался изучить другие конвертеры, типа ниндзи или рпп (который, как оказалось, только под мак), но там без бубна хрен что сделаешь. В итоге, пока мудохался, вышло последнее обновление на ЛР, где картинка после обработки стала на мнооого лучше ( замечу, что не идеал, но лучше) и вернулся обратно к софту от Адоб.
    ЗЫ. Главное чтоб удобно было, приносило удовольствие от работы и радовал глаз конечный результат, а всё остальное фигня.:drinkbuddy:
     
    swlad нравится это.
  11. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    Коллеги, для вас удобство ( или привычка) на первом месте. И Лайтрум вернее АКР, не стал от этого лучше. Ну так более менее...И это устраивает вас.
    я уважаю Ваш выбор.
     
  12. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    а Вы не ответили на вопрос:
    Назовите проявщих, который ПО ВСЕМ показателям лучше, чем ЛР.
    Который и с резкостью работает корректно, и скинтон делает как надо, и с красным проблем нет, и ореолы не добавляет, и детализация на максимально возможном качестве и т.д. и т.п., и чтобы "все в одном".
    Не назовете.
    Нет таких.
    Любой существующий на сегодня проявщик в чем-то лучше, а в чем-то - хуже.
    Идеала не существует.

    По сути, ситуация сейчас такая, что именно для работы с X-Trans фотограф должен иметь в комплекте (и УМЕТЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, что немаловажно) несколько программ. Одна дает хорошую резкость и детализацию, другая - правильный скинтон и т.д. И фотограф должен уметь под каждую конкретную фотографию выбрать самый оптимальный вариант.
    Вы считаете, это нормально? Ни с одной другой системой таких проблем нет, только с Фуджи...
    А при этом большинство этих программ настолько недружественны к пользователю и непонятны, что тратить огромное количество времени на их освоение методом проб и ошибок для среднестатистических пользователей (которые и преобладают среди Фуджи-юзеров) просто нецелесообразно.
    Поэтому большинство вынуждено выбирать для себя какую-то "золотую середину".
    И ЛР (ACR) в качестве такого компромиссного варианта - вполне неплох.
    Вот недавно было опубликовано очередное сравнение разных проявщиков применительно к снимку с Фуджи. На этом фоне я тоже для себя отобрал несколько типичных своих снимков и покрутил их в Ниндзе, Иридиенте, RPP и ЛР. Покрутил как смог. Потом уменьшил до размера 2048 по длинной стороне (более чем достаточно даже для печати в домашний альбом). Так вот, итоговые фотографии на экране 27-дюймового айМака отличались друг от друга настолько незначительно, что я сам не мог определить, какой в чем сделан. И при этом лично меня результат вполне устроил. И получилось, что для тех конкретных видов съемки, которые характерны для меня (городской пейзаж, трэвел и портрет при естественном освещении) особой разницы в результатах обработки практически не видно... Так зачем тогда ломать копья и заниматься самоизнасилованием, матерясь и проклиная Фуджи, проявляя снимки в программах с непонятным и недружественным интерфейсом?

    ПыСы: А Лайтрум все-таки становится лучше с каждой новой версией, напрасно Вы утверждаете обратное.
     
    valex-55 нравится это.
  13. Lunatik

    Lunatik Старейшина

    Регистрация:
    25 окт 2015
    Сообщения:
    447
    Симпатии:
    413
    Прошу прощения обманул малость без по собственной оплошности.У меня профиль для капчера за прошлый год, я перепутал АКРОС с хром классик. У меня стандартные плюс хром классик.
     
  14. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    а! эти у меня есть, их, кстати, можно скармливать не только в С1, но и в Иридиент (гамму чуть изменить при этом конечно)
     
  15. Tim_G

    Tim_G Старейшина

    Регистрация:
    25 июл 2015
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    296
    иридиент, например. демозаик, детализация лучше, чем ACR. Цвет - спорно, у каждого свои критерии, поэтому обсуждать цвет смысла нет. опять же, может с последним обновлением что то изменилось, предлагаю обработать одну и ту же равку и сравнить. если у вас нет иридиент, закиньте сэмпл какой нибудь, я обработаю. желательно, где зелени побольше и мелких деталей.
     
  16. IBEAR

    IBEAR Старейшина

    Регистрация:
    10 окт 2015
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    2.295
    Где же вы раньше были?
    Давно жду владельца iridient'a!

    Тут много файлов с травками в формате равок, выбирайте любые.
    https://yadi.sk/d/DMzueXOIsjAdj
    Тут начало обсуждения
    http://fujifilm-x.ru/threads/raw-konvertacija-i-x-trans-konvertery-osobennosti-i-pr.684/page-53
     
  17. Tim_G

    Tim_G Старейшина

    Регистрация:
    25 июл 2015
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    296
    целый гигабайт травы, шикарный выбор )

    ничего не делал, только чуть чуть шарпа и убрал солнечную желтизну, настройки шарпа на скрине

    . _DSF1301.jpg Screen Shot 2016-09-19 at 6.00.05 PM.png
     
  18. IBEAR

    IBEAR Старейшина

    Регистрация:
    10 окт 2015
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    2.295
    Все равно подразмывает дальний план в плане листвы.

    Хм, а галочка на Enable Noise Reduction зачем стоит?
    Доберусь до дома, посмотрю JPEG из камеры и что предложит ACR.
     
  19. Tim_G

    Tim_G Старейшина

    Регистрация:
    25 июл 2015
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    296
    Шарп то минимальный, можно агрессивнее, но тогда глаз резать будет. Дальний план даже на 100% выглядит более чем приемлемо. Главное - нет никаких артефактов и каши в зелёнке, а шарпить можно по вкусу.
     
    GLEBe нравится это.
  20. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    (Сразу оговорюсь что лично не пробовал Иридиент, но предполагаю что неплох по демозаику и цвету.)

    Назову ( для Х-транса):

    -По демозаику лучше лайтрума ВСЕ
    -По резкозти лучше лайтрума ВСЕ
    -По детализациив зелени ВСЕ
    -По ореолам вокруг зелени ВСЕ ( это какая то фирменная кака от АКР).
    - по цвету лучшие РПП Нинзя
    - по тональным переходам РАВтерапия
    - по демозаику РАВтерапия
    - по локальным коррекциям С1
    - по предпечатной подготовке Фотошоп.
    - по катологизации...( ИМХО убил бы и С1 и ЛР) С1 выигрывает
    - по профилированию камер ЛАЙТРУМ!

    Итог фотографии это отпечаток на бумаге на Вашем столе.
    Проявите в разных программах и отпечатайте на струйном принтере с 8 и более цветов, положите на стол и увидите разницу между монитором и бумагой.
    Всё выше изложенное ИМХО.
     
    LotuSs нравится это.

Поделиться этой страницей