1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

RAW конвертация и Х-Транс ( конвертеры, особенности и пр.)

Тема в разделе "Практика фотографии", создана пользователем Fujidai, 24 дек 2013.

  1. Lunatik

    Lunatik Старейшина

    Регистрация:
    25 окт 2015
    Сообщения:
    447
    Симпатии:
    413
    Я может не правильно выразился ))). У меня стоял старый лайтрум, который давал при усилении резкости различных червяков и все равно мыльно. А новый дал гораздо лучше результат. Но я не сравнивал ни иридентом, ни с рав терапией ибо не разу даже не пользовался. Так, что по данному вопросу ответить не могу.
     
  2. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    А можете поделится профилями под С1, а то у меня есть какой-то наборчик, но он давнешний и в нём поэтому акроса нет
     
  3. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Тоже после обновления заметил, что в плане резкости картинка стала лучше.
    И лайтрумовские профили Фуджи дают результат, очень похожий на камерный джипег с соответствующим профилем, по крайней мене, основной мой профиль Астия из ЛР выходит очень похож.
     
  4. Lunatik

    Lunatik Старейшина

    Регистрация:
    25 окт 2015
    Сообщения:
    447
    Симпатии:
    413
    Мне тоже кажется что астия похожа, пробовал сравнивать. Но вот дает фудж розовость красноту парасячью и всегда по разному. Не пойму как зависит от съемок. И не получается у меня установить на все фото один профиль , что бы не заморачиваться с обработкой. Вчера съемка хорошо с профилем получилась. Сегодня немного снимал, условия изменились , просидел весь вечер перекручивая и профили и разные настройки и ничего удовлетворительного не накрутил. Надоело уже.
     
  5. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    Неужели после 6.3 случилась революция в демозаике , пропала каша в зелени, пропали ореолы над растительностью, резкость и детализация порвали всех? Цвет пошёл какой надо, особенно КРАСНЫЙ и т.д. ????
    НЕ ВЕРЮ !!!!
    НЕ ВЕРЮ !!!!
    И этого никогда не случится, по одной причине:
    "ЭТО надо нам , но ЭТО не надо Adobe."

    Если это случилось, обрадуйте нас неверующих парными проявками ДО и ПОСЛЕ.
    Падём ниц, попросим прощения, покаемся и попросим принять нас грешных в чистые ряды приверженцев.
     
    АртёмКа нравится это.
  6. Tim_G

    Tim_G Старейшина

    Регистрация:
    25 июл 2015
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    296
    Lunatik, нет, вы совершенно четко выразились. просто из всех конверторов лучшая детализация у иридиент, поэтому было бы интересно сравнить.
     
  7. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    тоже не пользовал новый ЛР, но не верю)
     
  8. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Стоп, а где я про все это говорил?
    Я сказал, что резкость стала лучше - но ни слова не было про "порвали всех" и прочее.
    И сказал, что адобовские профили для фуджи похожи на те, которые идут из камеры.
    Так зачем утрировать и передергивать?

    Ну а если уж хочется похоливарить - ок, расскажите тогда, какой из проявщиков делает все то, о чем Вы написали? Чтобы зелень была как надо, ореолов не было, резкость была звенящая и все остальное? Назовите такой чудо продукт, который отвечает ВСЕМ Вашим требованиям на все случаи жизни? Я вот перепробовал почти все варианты, от ЛР до всяческой экзотики, но найти такой проявщик не смог. Что-то делает лучше Ниндзя, что-то - С1, что-то - RPP, а вот чтобы "все в одном" - хрен там.
    Следующий момент. Для профессионального фотографа все вышеперечисленное, безусловно, очень важно. Но если взять один и тот же РАВ, проявить его в разных проявщиках, потом ужать вдвое-втрое, как это делает большинство - уверен, разницу заметит только очень глазастый человек.
    А если учесть, что большинство таких программ имеет совершенно недружественный интерфейс, неудобны в использовании, непонятны и запутанны, что на них нет ни внятных руководств, ни видеоуроков, и что осваивать их надо методом тыка, долго и упорно - я думаю, что для ЛЮБИТЕЛЯ, делающего фото для себя и немного для размещения в вебе - ЛР один из самых оптимальных вариантов. Просто, доступно, и вполне удовлетворительный результат.
    И то, что не смотря ни на что, многие профи высокого класса (в том числе и присутствующие на этом форуме) с успехом используют ЛР - думаю, тоже о чем-то говорит.

    И еще. Мне Фуджи в целом нравится, но если они знают об этой проблеме - почему до сих пор вопрос не решен? Мне кажется, что они, как производители, заинтересованные в росте продаж своих продуктов и привлечении как можно большего количества профессиональных фотографов на свою сторону, должны что-то сделать в этом направлении, либо написать свой нормальный проявщик (а не тот кастрированный, тормозной и глючный софт, который они предлагают), либо предоставить необходимые данные разработчикам популярных продуктов... Иначе получается, что им не особо интересно мнение пользователей...

    А вообще, мне кажется, что проблема слишком надумана. Когда-то действительно популярные проявщики либо не умели работать с X-Trans, либо получалось совсем плохо. Информация об этом с завидным постоянством цитируется на форумах, люди снова и снова повторяют об этом, предъявляя в качестве примеров снимки, снятые в плохих условиях криворукими фотографами (типа меня ;) ) и т.д. Люди верят, и в свою очередь, толком не попробовав, тоже начинают говорить об ущербной проявке фото с Фуджи Лайтрумом... А ведь прошло уже много лет, выпущено куча новых версий, ситуация давно изменилась. Но это же надо поверить и попробовать, непредвзято и вдумчиво. Но нет, гораздо проще написать "тоже не пользовал новый ЛР, но не верю"...
     
    alessandro и GLEBe нравится это.
  9. GLEBe

    GLEBe Постоялец

    Регистрация:
    14 фев 2016
    Сообщения:
    31
    Симпатии:
    15
    Соглашусь, для примера запустил я сегодня ninja, так вот, я в нем как свинья в апельсинах)))) Резкость конечно оценил, но не удобно) Не профессионалы мы, так, босота)


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
     
  10. Tyrist

    Tyrist Старейшина

    Регистрация:
    1 май 2016
    Сообщения:
    88
    Симпатии:
    692
    Адрес:
    Приморье
    Я тоже, после перехода на фудж недоумевал по поводу качества обработанных фотографий в ЛР. За пару недель разучил С1, вроде всё в нём хорошо, но не то, не удобно работать с большим количеством фото и с пресетами (да и резкость в нём тоже не айс), в ЛР проще и удобнее (для меня). Пытался изучить другие конвертеры, типа ниндзи или рпп (который, как оказалось, только под мак), но там без бубна хрен что сделаешь. В итоге, пока мудохался, вышло последнее обновление на ЛР, где картинка после обработки стала на мнооого лучше ( замечу, что не идеал, но лучше) и вернулся обратно к софту от Адоб.
    ЗЫ. Главное чтоб удобно было, приносило удовольствие от работы и радовал глаз конечный результат, а всё остальное фигня.:drinkbuddy:
     
    swlad нравится это.
  11. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    Коллеги, для вас удобство ( или привычка) на первом месте. И Лайтрум вернее АКР, не стал от этого лучше. Ну так более менее...И это устраивает вас.
    я уважаю Ваш выбор.
     
  12. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    а Вы не ответили на вопрос:
    Назовите проявщих, который ПО ВСЕМ показателям лучше, чем ЛР.
    Который и с резкостью работает корректно, и скинтон делает как надо, и с красным проблем нет, и ореолы не добавляет, и детализация на максимально возможном качестве и т.д. и т.п., и чтобы "все в одном".
    Не назовете.
    Нет таких.
    Любой существующий на сегодня проявщик в чем-то лучше, а в чем-то - хуже.
    Идеала не существует.

    По сути, ситуация сейчас такая, что именно для работы с X-Trans фотограф должен иметь в комплекте (и УМЕТЬ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ, что немаловажно) несколько программ. Одна дает хорошую резкость и детализацию, другая - правильный скинтон и т.д. И фотограф должен уметь под каждую конкретную фотографию выбрать самый оптимальный вариант.
    Вы считаете, это нормально? Ни с одной другой системой таких проблем нет, только с Фуджи...
    А при этом большинство этих программ настолько недружественны к пользователю и непонятны, что тратить огромное количество времени на их освоение методом проб и ошибок для среднестатистических пользователей (которые и преобладают среди Фуджи-юзеров) просто нецелесообразно.
    Поэтому большинство вынуждено выбирать для себя какую-то "золотую середину".
    И ЛР (ACR) в качестве такого компромиссного варианта - вполне неплох.
    Вот недавно было опубликовано очередное сравнение разных проявщиков применительно к снимку с Фуджи. На этом фоне я тоже для себя отобрал несколько типичных своих снимков и покрутил их в Ниндзе, Иридиенте, RPP и ЛР. Покрутил как смог. Потом уменьшил до размера 2048 по длинной стороне (более чем достаточно даже для печати в домашний альбом). Так вот, итоговые фотографии на экране 27-дюймового айМака отличались друг от друга настолько незначительно, что я сам не мог определить, какой в чем сделан. И при этом лично меня результат вполне устроил. И получилось, что для тех конкретных видов съемки, которые характерны для меня (городской пейзаж, трэвел и портрет при естественном освещении) особой разницы в результатах обработки практически не видно... Так зачем тогда ломать копья и заниматься самоизнасилованием, матерясь и проклиная Фуджи, проявляя снимки в программах с непонятным и недружественным интерфейсом?

    ПыСы: А Лайтрум все-таки становится лучше с каждой новой версией, напрасно Вы утверждаете обратное.
     
    valex-55 нравится это.
  13. Lunatik

    Lunatik Старейшина

    Регистрация:
    25 окт 2015
    Сообщения:
    447
    Симпатии:
    413
    Прошу прощения обманул малость без по собственной оплошности.У меня профиль для капчера за прошлый год, я перепутал АКРОС с хром классик. У меня стандартные плюс хром классик.
     
  14. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    а! эти у меня есть, их, кстати, можно скармливать не только в С1, но и в Иридиент (гамму чуть изменить при этом конечно)
     
  15. Tim_G

    Tim_G Старейшина

    Регистрация:
    25 июл 2015
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    296
    иридиент, например. демозаик, детализация лучше, чем ACR. Цвет - спорно, у каждого свои критерии, поэтому обсуждать цвет смысла нет. опять же, может с последним обновлением что то изменилось, предлагаю обработать одну и ту же равку и сравнить. если у вас нет иридиент, закиньте сэмпл какой нибудь, я обработаю. желательно, где зелени побольше и мелких деталей.
     
  16. IBEAR

    IBEAR Старейшина

    Регистрация:
    10 окт 2015
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    2.295
    Где же вы раньше были?
    Давно жду владельца iridient'a!

    Тут много файлов с травками в формате равок, выбирайте любые.
    https://yadi.sk/d/DMzueXOIsjAdj
    Тут начало обсуждения
    http://fujifilm-x.ru/threads/raw-konvertacija-i-x-trans-konvertery-osobennosti-i-pr.684/page-53
     
  17. Tim_G

    Tim_G Старейшина

    Регистрация:
    25 июл 2015
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    296
    целый гигабайт травы, шикарный выбор )

    ничего не делал, только чуть чуть шарпа и убрал солнечную желтизну, настройки шарпа на скрине

    . _DSF1301.jpg Screen Shot 2016-09-19 at 6.00.05 PM.png
     
  18. IBEAR

    IBEAR Старейшина

    Регистрация:
    10 окт 2015
    Сообщения:
    615
    Симпатии:
    2.295
    Все равно подразмывает дальний план в плане листвы.

    Хм, а галочка на Enable Noise Reduction зачем стоит?
    Доберусь до дома, посмотрю JPEG из камеры и что предложит ACR.
     
  19. Tim_G

    Tim_G Старейшина

    Регистрация:
    25 июл 2015
    Сообщения:
    345
    Симпатии:
    296
    Шарп то минимальный, можно агрессивнее, но тогда глаз резать будет. Дальний план даже на 100% выглядит более чем приемлемо. Главное - нет никаких артефактов и каши в зелёнке, а шарпить можно по вкусу.
     
    GLEBe нравится это.
  20. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    (Сразу оговорюсь что лично не пробовал Иридиент, но предполагаю что неплох по демозаику и цвету.)

    Назову ( для Х-транса):

    -По демозаику лучше лайтрума ВСЕ
    -По резкозти лучше лайтрума ВСЕ
    -По детализациив зелени ВСЕ
    -По ореолам вокруг зелени ВСЕ ( это какая то фирменная кака от АКР).
    - по цвету лучшие РПП Нинзя
    - по тональным переходам РАВтерапия
    - по демозаику РАВтерапия
    - по локальным коррекциям С1
    - по предпечатной подготовке Фотошоп.
    - по катологизации...( ИМХО убил бы и С1 и ЛР) С1 выигрывает
    - по профилированию камер ЛАЙТРУМ!

    Итог фотографии это отпечаток на бумаге на Вашем столе.
    Проявите в разных программах и отпечатайте на струйном принтере с 8 и более цветов, положите на стол и увидите разницу между монитором и бумагой.
    Всё выше изложенное ИМХО.
     
    LotuSs нравится это.

Поделиться этой страницей