1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Волшебный адаптер

Discussion in 'Несистемная оптика' started by obakiri, Jan 15, 2013.

  1. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Joined:
    Jan 28, 2014
    Messages:
    4,725
    Likes Received:
    3,594
    Т.е из Minolta MD 85/2 он сделает 85х0,71=60 фокусное, а какую минимальную диафрагму?
     
  2. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Staff Member

    Joined:
    Dec 24, 2013
    Messages:
    2,837
    Likes Received:
    1,809
    В результате вы имеете истинное фокусное на кропе и выигрыш на стоп посветосиле.
    т.е. 85/1.0 в теории.
     
  3. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Joined:
    Jan 28, 2014
    Messages:
    4,725
    Likes Received:
    3,594
    Т.е 85 х 0.71 = 60 х 1.5 (кроп) = 90/1? Вы так считаете? Но ведь правильнее должно быть 60/1 в привычном ФФ эквиваленте. Кстати, при апертуре 1 линза должна быть мыльная , вы анализировали как влияет это Спидбустер на резкость?
    Если я правильно понял ваш Зоннар 85/2.8 превращается в 60/1.8 (на кропе конешн в 90/1.8)? Портреты на выставке выше по ветке (особенно последней девушки в желтом), вы при каких параметрах снимали? Девушка очень хороша, но такое ощущение, что она с постобработкой???
     
  4. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Staff Member

    Joined:
    Dec 24, 2013
    Messages:
    2,837
    Likes Received:
    1,809
    Вы правы т.е. как-будто мы ставим 60( 56) мм ФФ линзу и она у нас становится 90/1.
    Насчет резкости выводов пока не делал - из-за того что налетал я с ним два дня всего
    КМК микроконтраст он повышает, поскольку он своего рода редуктор фокуса и
    телеконвертер наоборот. Но надо разбираться еще, уж не обессудьте:)

    Параметры из EXIF:
    • Fujifilm X-T1
    • Объектив: 50.0 mm
    • Выдержка: 1/125 сек
    • Диафрагма: f/1
    • Фокусное расстояние: 50 мм
    • ISO: 250
    • Компенсация экспозиции: 0 eV
    • Режим съёмки: ручной
    • Вспышка: отключена
    • Время съёмки: 11 апреля 2014, 13:05
    • Программа: Adobe Photoshop CS6 (Macintosh)
    • Постобработка в LR5.4 далее CS6 там только ресайз
     
  5. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Joined:
    Jan 28, 2014
    Messages:
    4,725
    Likes Received:
    3,594
    Не понял, а как он вам в EXIF c мануала записал диафрагму F1? Вы же сами написали, что поднимает на один стоп. т.е. если вы снимали на 2.8, то должно быть 1.8 (но для 2.8 девушка подозрительно резкая, как будто на F4-5,6 снято?) И потом почему фокусное 50 мм, ведь должно быть 85х0.71=60 мм?
    Т.е. получается эта девушка в желтом былая снята в RAW, проявлена с вашими настройками и потом был сделан ресайз в Фотошопе? Я если честно еще вижу зрачки подправлены. Или нет, это естественные?
     
  6. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Staff Member

    Joined:
    Dec 24, 2013
    Messages:
    2,837
    Likes Received:
    1,809
    Ну врёт экзиф про дырку и фокусное расстояние, сорри забыл предупредить.
    Собственно легко проверить - выложите файл куда-нить не убивая экзиф.
    Стоп - это увеличение/уменьшение одного из экспопараметров (в нашем случае диафрагма) в 2-а раза.
    Т. Е. Зоннар превращается в планар 85/1.4 :D Как бы есесссно.

    В моем случае: последние лет 15 без малого снимаю только в RAW c последующей постобработкой Лайтрум-Фотошоп.
    С Девушками, коих выкладывал - алгоритм один в один. Если бы это была студия с постоянным светом или улица
    с приличным освещением, постобработка по минимуму.
    В Крокусе, на выставке свет был полное Г.....
    И чтоб был результат, который можно показывать, дабы стыдно не было, конечно надо кое-что вытянуть.
     
  7. obakiri

    obakiri Старейшина

    Joined:
    Dec 11, 2012
    Messages:
    1,308
    Likes Received:
    1,034
    Location:
    Москва, Россия
    я хотел добавить, что там поднятие по свету именно идет на один стоп. поэтому не корректно говорить, что 2.8 превращается в 2. остается 2.8 по рисунку и грип, но света, как на 2 )
    может канешн показаться, что грип уменьшается. никуда он не девается. остается тем же, просто из-за увеличения поля зрения и всей картинки нам кажется что так.
    Кстати, соратники, можете пофотографировать линейку с адаптером и без, чтоб на всякий случай на практике проверить? Прав ли я или несу чушь. Но! при равной диафрагме (для простоты на открытой) и с равного расстояния. (вспоминаем формулу расчета грип и от чего он зависит).
     
  8. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Staff Member

    Joined:
    Dec 24, 2013
    Messages:
    2,837
    Likes Received:
    1,809
    Путаница понятий. СТОП И СТУПЕНЬ. Например, полнокадровый 35мм f/1.4 на камере с нашим сенсором с адаптером Speed Booster превратится в 24мм f/1.0, а объектив Canon 17-40 4L, поставленный через адаптер на m4/3, превратится в 24-56 мм f/2.8.

    Так и есть ГРИП без изменений.

    При первой возможности. Старший ребенок улетел в командировку с моим штативом и светом

    Частное мнение. Рисунок всеж меняется. Меняется микроконтраст и разрешение.
    Сегодня были в Архангельском, немного снимал так "в охоточку". Сел проявлять и поймал себя на мысли - Видел уже нечто подобное.
    По рисунку стал похож на 85mm/f1.2L, а он в свою очередь был сделан по планаровской схеме

    А он у меня был, и планар 85/1.4 под Кэнон тоже.
     
  9. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Staff Member

    Joined:
    Dec 24, 2013
    Messages:
    2,837
    Likes Received:
    1,809
    Вот, дабы не быть голословным. Без обработки только ресайз
    Экзиф на месте

    • Модель камеры: Fujifilm X-T1
    • Объектив: 85.0 mm
    • Выдержка: 1/125 сек
    • Диафрагма: открытая
    • Фокусное расстояние: 50 мм
    • ISO: 2500
    • Компенсация экспозиции: 0 eV
    • Режим съёмки: ручной
    • Вспышка: отключена
    [​IMG]





    • Для любителей определить диафрагму ниже график.
    [​IMG]
     
    af1975 likes this.
  10. obakiri

    obakiri Старейшина

    Joined:
    Dec 11, 2012
    Messages:
    1,308
    Likes Received:
    1,034
    Location:
    Москва, Россия
    ну согласитесь, что писать диафрагму тоже не корректно. она то как раз не меняется.
    если быть нудным, что выглядеть будет, что 35\1.4 превращается-превращается в 24 f1.4 T1.0, где T - светосила. т.е. грип как 1.4 а свет как 1.0 )

    чтд.

    ну дык. то, что рисунок поменяется - это к бабке не ходи. все одна дополнительная волшебная линза. :)
    как раз соннар 5 линз, планар 6.
    http://lens-club.ru/lenses/item/c_963.html - соннар
    http://lens-club.ru/lenses/item/c_59.html - планар

    если всмотреться в схемы - так и получается примерно. у планара на одну линзу сзади в отдельной группе больше.
     
  11. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Staff Member

    Joined:
    Dec 24, 2013
    Messages:
    2,837
    Likes Received:
    1,809
    Ну он(планар/ элька 85) порезче будет, поцыетастей. А так похоже.
    Шаманство:D .... но работает
    вот еще, на сладенькое потянуло.

    [​IMG]
     
    Varganshik, rentgenolog and wind610 like this.
  12. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Joined:
    Jan 28, 2014
    Messages:
    4,725
    Likes Received:
    3,594
    В общем мне понятно, что со стопами-светосилой надо самому экспериментирорвать. Но почему вы настойчиво пишите везде 50 мм? Ведь должно быть 85х0.71=60 мм? так как 0.71 - это характристика данного конкретного спидбустера и при чем здесь 50 мм в ваших экзифах?
    Кстати на последнем фото мальчика у вас похоже резкость на шапочке и шарфике, а вот лицо уже чуть в глубине и в зоне нерезкости, что хорошо видно. Обычная ситуация для телефото и больших дырок. Так оно вам было надо? Снимали бы на своем Зоннаре на 3.5-4 и лицо тоже было бы в фокусе.
     
  13. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Staff Member

    Joined:
    Dec 24, 2013
    Messages:
    2,837
    Likes Received:
    1,809
    А почему вы настойчиво не понимаете, что это камерный EXIF . Выше упоминалось, что ОН данные о неродных объективах отображает некорректно:cool: (например 50/1.0

    Видно Вам плохо. Точнее Вы ошибаетесь. ГРИП 2,2 см от кончика носа до 1/4 наушника.
    Посмотрите так PUSH

    Никак не буду комментировать, наверное догадываетесь почему...
     
  14. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Joined:
    Jan 28, 2014
    Messages:
    4,725
    Likes Received:
    3,594
    Вообще то при мануале камера сама в ЭКСИФ ничего не пишет, фокусное сначала нужно установить вручную в меню- параметр съемка без переднего конца 60 мм, вот он в ЭКЗИФ и должен прописаться. Спросил потому, что у вас стоит на всех примерах 50 мм?. Либо вы забыли переставить, либо в этом заложен какой-то тайный и непонятный мне смысл? Что касается F1.0, то в ЭКЗИФЕ в этом месте вообще должен быть пробел, в мануалах диафрагма в ЭКЗИФ не пишется.
    Глубина резкости у последнего портрета ребенка: совершенно не хотел вас обижать. Я сам постоянно промахиваюсь когда на лице есть муароподобные предметы, например шапочка-шарфик (особенно сильно обычно отвлекает шарфик) . Пикинг цепляется именно за них, жмешь кнопку, а потом оказывается, что глаза в зоне нерезкости. Ребенок же не будет ждать и нешевелиться, пока вы глаза по пикингу поймаете.
    Чтобы этого не происходило по моему ИМХО лучше чуть поджать диафрагму. Так что как видите я совсем не давал повода для обид.o_O
     
  15. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Staff Member

    Joined:
    Dec 24, 2013
    Messages:
    2,837
    Likes Received:
    1,809
    Да ну полно, никаких обид. :drinkbuddy:


    Детей и движуху снимать мануалами то еще удовольствие.
    Для себя предварительный вывод сделал - все это работает и это можно развивать, собирая линейку цейсов. Результаты пока меня радуют.
     
  16. dimarishka

    dimarishka Один из первых

    Joined:
    Dec 14, 2012
    Messages:
    865
    Likes Received:
    462
    Если можно, физику такого превращения объясните. Потому как коэффициент светопропускаемости объектива и диафрагменное число - не одно и тоже. Что делает спидбустер с количеством света- я понимаю. Но как он может повлиять на диафрагмирование - не очень понимаю. И я серьезно спрашиваю. Не подкалываю


    Sent from my phone
     
  17. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Staff Member

    Joined:
    Dec 24, 2013
    Messages:
    2,837
    Likes Received:
    1,809
    Ничего он с диафрагмой не делает, Дмитрий, правильно понимаете.
    Если рассматривать всю конструкцию в целом, то оптический адаптер - дополнительная группа линз,
    фокусирующая световое пятно от объектива. Автоматика камеры понимает это, как увеличение плотности светового потока,
    который можно получить при открытии диафрагмы и подбирает соответсвующую экспопару.
    Фактически он работает, как редуктор фокуса: уменьшение фокусного расстояния в 0,71(увеличение относительного отверствия); расширение угла обзора; значительное сокращение времени экспозиции.
     
  18. obakiri

    obakiri Старейшина

    Joined:
    Dec 11, 2012
    Messages:
    1,308
    Likes Received:
    1,034
    Location:
    Москва, Россия
    давайте эту беседу перенесу в тему про спидбустеры?
     
  19. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Staff Member

    Joined:
    Dec 24, 2013
    Messages:
    2,837
    Likes Received:
    1,809
  20. Alexander

    Alexander Старейшина

    Joined:
    Feb 4, 2014
    Messages:
    251
    Likes Received:
    333
    Location:
    Москва
    на обоих фотках выдержка 1/8, f/2.0, iso 1600
    DSCF8774a.JPG

    DSC_7575a.JPG
     

Share This Page

Яндекс.Метрика