1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

  2. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Файлы cookie Администрация

Волшебный адаптер

Тема в разделе "Несистемная оптика", создана пользователем obakiri, 15 янв 2013.

Страница 4 из 7
  1. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Т.е из Minolta MD 85/2 он сделает 85х0,71=60 фокусное, а какую минимальную диафрагму?
     
    #61 StanislaVS, 12 апр 2014 в 17:49 Волшебный адаптер | Страница 4
  2. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    В результате вы имеете истинное фокусное на кропе и выигрыш на стоп посветосиле.
    т.е. 85/1.0 в теории.
     
    #62 Bronnik, 12 апр 2014 в 17:56 Волшебный адаптер | Страница 4
  3. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Т.е 85 х 0.71 = 60 х 1.5 (кроп) = 90/1? Вы так считаете? Но ведь правильнее должно быть 60/1 в привычном ФФ эквиваленте. Кстати, при апертуре 1 линза должна быть мыльная , вы анализировали как влияет это Спидбустер на резкость?
    Если я правильно понял ваш Зоннар 85/2.8 превращается в 60/1.8 (на кропе конешн в 90/1.8)? Портреты на выставке выше по ветке (особенно последней девушки в желтом), вы при каких параметрах снимали? Девушка очень хороша, но такое ощущение, что она с постобработкой???
     
    #63 StanislaVS, 12 апр 2014 в 18:29 Волшебный адаптер | Страница 4
  4. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    Вы правы т.е. как-будто мы ставим 60( 56) мм ФФ линзу и она у нас становится 90/1.
    Насчет резкости выводов пока не делал - из-за того что налетал я с ним два дня всего
    КМК микроконтраст он повышает, поскольку он своего рода редуктор фокуса и
    телеконвертер наоборот. Но надо разбираться еще, уж не обессудьте:)

    Параметры из EXIF:
    • Fujifilm X-T1
    • Объектив: 50.0 mm
    • Выдержка: 1/125 сек
    • Диафрагма: f/1
    • Фокусное расстояние: 50 мм
    • ISO: 250
    • Компенсация экспозиции: 0 eV
    • Режим съёмки: ручной
    • Вспышка: отключена
    • Время съёмки: 11 апреля 2014, 13:05
    • Программа: Adobe Photoshop CS6 (Macintosh)
    • Постобработка в LR5.4 далее CS6 там только ресайз
     
    #64 Bronnik, 12 апр 2014 в 18:50 Волшебный адаптер | Страница 4
  5. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Не понял, а как он вам в EXIF c мануала записал диафрагму F1? Вы же сами написали, что поднимает на один стоп. т.е. если вы снимали на 2.8, то должно быть 1.8 (но для 2.8 девушка подозрительно резкая, как будто на F4-5,6 снято?) И потом почему фокусное 50 мм, ведь должно быть 85х0.71=60 мм?
    Т.е. получается эта девушка в желтом былая снята в RAW, проявлена с вашими настройками и потом был сделан ресайз в Фотошопе? Я если честно еще вижу зрачки подправлены. Или нет, это естественные?
     
    #65 StanislaVS, 12 апр 2014 в 19:11 Волшебный адаптер | Страница 4
  6. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    Ну врёт экзиф про дырку и фокусное расстояние, сорри забыл предупредить.
    Собственно легко проверить - выложите файл куда-нить не убивая экзиф.
    Стоп - это увеличение/уменьшение одного из экспопараметров (в нашем случае диафрагма) в 2-а раза.
    Т. Е. Зоннар превращается в планар 85/1.4 :D Как бы есесссно.

    В моем случае: последние лет 15 без малого снимаю только в RAW c последующей постобработкой Лайтрум-Фотошоп.
    С Девушками, коих выкладывал - алгоритм один в один. Если бы это была студия с постоянным светом или улица
    с приличным освещением, постобработка по минимуму.
    В Крокусе, на выставке свет был полное Г.....
    И чтоб был результат, который можно показывать, дабы стыдно не было, конечно надо кое-что вытянуть.
     
    #66 Bronnik, 12 апр 2014 в 19:25 Волшебный адаптер | Страница 4
  7. obakiri

    obakiri Старейшина

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    1.033
    Адрес:
    Москва, Россия
    я хотел добавить, что там поднятие по свету именно идет на один стоп. поэтому не корректно говорить, что 2.8 превращается в 2. остается 2.8 по рисунку и грип, но света, как на 2 )
    может канешн показаться, что грип уменьшается. никуда он не девается. остается тем же, просто из-за увеличения поля зрения и всей картинки нам кажется что так.
    Кстати, соратники, можете пофотографировать линейку с адаптером и без, чтоб на всякий случай на практике проверить? Прав ли я или несу чушь. Но! при равной диафрагме (для простоты на открытой) и с равного расстояния. (вспоминаем формулу расчета грип и от чего он зависит).
     
    #67 obakiri, 13 апр 2014 в 13:34 Волшебный адаптер | Страница 4
  8. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    Путаница понятий. СТОП И СТУПЕНЬ. Например, полнокадровый 35мм f/1.4 на камере с нашим сенсором с адаптером Speed Booster превратится в 24мм f/1.0, а объектив Canon 17-40 4L, поставленный через адаптер на m4/3, превратится в 24-56 мм f/2.8.

    Так и есть ГРИП без изменений.

    При первой возможности. Старший ребенок улетел в командировку с моим штативом и светом

    Частное мнение. Рисунок всеж меняется. Меняется микроконтраст и разрешение.
    Сегодня были в Архангельском, немного снимал так "в охоточку". Сел проявлять и поймал себя на мысли - Видел уже нечто подобное.
    По рисунку стал похож на 85mm/f1.2L, а он в свою очередь был сделан по планаровской схеме

    А он у меня был, и планар 85/1.4 под Кэнон тоже.
     
    #68 Bronnik, 13 апр 2014 в 21:38 Волшебный адаптер | Страница 4
  9. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    Вот, дабы не быть голословным. Без обработки только ресайз
    Экзиф на месте

    • Модель камеры: Fujifilm X-T1
    • Объектив: 85.0 mm
    • Выдержка: 1/125 сек
    • Диафрагма: открытая
    • Фокусное расстояние: 50 мм
    • ISO: 2500
    • Компенсация экспозиции: 0 eV
    • Режим съёмки: ручной
    • Вспышка: отключена
    [​IMG]





    • Для любителей определить диафрагму ниже график.
    [​IMG]
     
    #69 Bronnik, 13 апр 2014 в 21:59 Волшебный адаптер | Страница 4
    af1975 нравится это.
  10. obakiri

    obakiri Старейшина

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    1.033
    Адрес:
    Москва, Россия
    ну согласитесь, что писать диафрагму тоже не корректно. она то как раз не меняется.
    если быть нудным, что выглядеть будет, что 35\1.4 превращается-превращается в 24 f1.4 T1.0, где T - светосила. т.е. грип как 1.4 а свет как 1.0 )

    чтд.

    ну дык. то, что рисунок поменяется - это к бабке не ходи. все одна дополнительная волшебная линза. :)
    как раз соннар 5 линз, планар 6.
    http://lens-club.ru/lenses/item/c_963.html - соннар
    http://lens-club.ru/lenses/item/c_59.html - планар

    если всмотреться в схемы - так и получается примерно. у планара на одну линзу сзади в отдельной группе больше.
     
    #70 obakiri, 13 апр 2014 в 23:15 Волшебный адаптер | Страница 4
  11. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    Ну он(планар/ элька 85) порезче будет, поцыетастей. А так похоже.
    Шаманство:D .... но работает
    вот еще, на сладенькое потянуло.

    [​IMG]
     
    #71 Bronnik, 13 апр 2014 в 23:20 Волшебный адаптер | Страница 4
    Varganshik, rentgenolog и wind610 нравится это.
  12. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    В общем мне понятно, что со стопами-светосилой надо самому экспериментирорвать. Но почему вы настойчиво пишите везде 50 мм? Ведь должно быть 85х0.71=60 мм? так как 0.71 - это характристика данного конкретного спидбустера и при чем здесь 50 мм в ваших экзифах?
    Кстати на последнем фото мальчика у вас похоже резкость на шапочке и шарфике, а вот лицо уже чуть в глубине и в зоне нерезкости, что хорошо видно. Обычная ситуация для телефото и больших дырок. Так оно вам было надо? Снимали бы на своем Зоннаре на 3.5-4 и лицо тоже было бы в фокусе.
     
    #72 StanislaVS, 14 апр 2014 в 06:35 Волшебный адаптер | Страница 4
  13. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    А почему вы настойчиво не понимаете, что это камерный EXIF . Выше упоминалось, что ОН данные о неродных объективах отображает некорректно:cool: (например 50/1.0

    Видно Вам плохо. Точнее Вы ошибаетесь. ГРИП 2,2 см от кончика носа до 1/4 наушника.
    Посмотрите так PUSH

    Никак не буду комментировать, наверное догадываетесь почему...
     
    #73 Bronnik, 14 апр 2014 в 09:03 Волшебный адаптер | Страница 4
  14. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Вообще то при мануале камера сама в ЭКСИФ ничего не пишет, фокусное сначала нужно установить вручную в меню- параметр съемка без переднего конца 60 мм, вот он в ЭКЗИФ и должен прописаться. Спросил потому, что у вас стоит на всех примерах 50 мм?. Либо вы забыли переставить, либо в этом заложен какой-то тайный и непонятный мне смысл? Что касается F1.0, то в ЭКЗИФЕ в этом месте вообще должен быть пробел, в мануалах диафрагма в ЭКЗИФ не пишется.
    Глубина резкости у последнего портрета ребенка: совершенно не хотел вас обижать. Я сам постоянно промахиваюсь когда на лице есть муароподобные предметы, например шапочка-шарфик (особенно сильно обычно отвлекает шарфик) . Пикинг цепляется именно за них, жмешь кнопку, а потом оказывается, что глаза в зоне нерезкости. Ребенок же не будет ждать и нешевелиться, пока вы глаза по пикингу поймаете.
    Чтобы этого не происходило по моему ИМХО лучше чуть поджать диафрагму. Так что как видите я совсем не давал повода для обид.o_O
     
    #74 StanislaVS, 14 апр 2014 в 10:07 Волшебный адаптер | Страница 4
  15. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    Да ну полно, никаких обид. :drinkbuddy:


    Детей и движуху снимать мануалами то еще удовольствие.
    Для себя предварительный вывод сделал - все это работает и это можно развивать, собирая линейку цейсов. Результаты пока меня радуют.
     
    #75 Bronnik, 14 апр 2014 в 10:44 Волшебный адаптер | Страница 4
  16. dimarishka

    dimarishka Один из первых

    Регистрация:
    14 дек 2012
    Сообщения:
    865
    Симпатии:
    462
    Если можно, физику такого превращения объясните. Потому как коэффициент светопропускаемости объектива и диафрагменное число - не одно и тоже. Что делает спидбустер с количеством света- я понимаю. Но как он может повлиять на диафрагмирование - не очень понимаю. И я серьезно спрашиваю. Не подкалываю


    Sent from my phone
     
    #76 dimarishka, 14 апр 2014 в 11:02 Волшебный адаптер | Страница 4
  17. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    Ничего он с диафрагмой не делает, Дмитрий, правильно понимаете.
    Если рассматривать всю конструкцию в целом, то оптический адаптер - дополнительная группа линз,
    фокусирующая световое пятно от объектива. Автоматика камеры понимает это, как увеличение плотности светового потока,
    который можно получить при открытии диафрагмы и подбирает соответсвующую экспопару.
    Фактически он работает, как редуктор фокуса: уменьшение фокусного расстояния в 0,71(увеличение относительного отверствия); расширение угла обзора; значительное сокращение времени экспозиции.
     
    #77 Bronnik, 14 апр 2014 в 11:38 Волшебный адаптер | Страница 4
  18. obakiri

    obakiri Старейшина

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    1.308
    Симпатии:
    1.033
    Адрес:
    Москва, Россия
    давайте эту беседу перенесу в тему про спидбустеры?
     
    #78 obakiri, 14 апр 2014 в 14:03 Волшебный адаптер | Страница 4
  19. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    О.К.
     
    #79 Bronnik, 14 апр 2014 в 15:01 Волшебный адаптер | Страница 4
  20. Alexander

    Alexander Старейшина

    Регистрация:
    4 фев 2014
    Сообщения:
    251
    Симпатии:
    333
    Адрес:
    Москва
    на обоих фотках выдержка 1/8, f/2.0, iso 1600
    DSCF8774a.JPG

    DSC_7575a.JPG
     
    #80 Alexander, 21 апр 2014 в 00:52 Волшебный адаптер | Страница 4
(Вы должны войти или зарегистрироваться, чтобы разместить сообщение.)
Страница 4 из 7

Поделиться этой страницей