1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

ЭТО ИНТЕРЕСНО Что покупать после продажи Fuji ?

Тема в разделе "Флудильня", создана пользователем Sanders, 16 июл 2016.

?

На какую систему перейдете вы?

  1. На плёнку буду снимать

  2. Средний формат себе куплю

  3. Canon / Nikon / Pentax

  4. Sony

  5. Olympus / Panasonic

  6. Leica

  7. Забью на фотографию - достала уже

  8. Буду снимать на смартфон

  9. Снова куплю Fuji

  10. Я не снимаю - я фотокритик

Можно выбрать сразу несколько вариантов.
Результаты будут видны только после голосования.
  1. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я сравнивал то что надо мне, а не Вам. У меня получилось, то что привел.
    Думаю Вы не будете спорить, что эффект от фотографии сделанных на одинаковых диафрагмах и ЭФР будет разным на камерах с матрицами разного размера

    Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk
     
  2. leonid gabelev

    leonid gabelev Активный пользователь

    Регистрация:
    8 мар 2017
    Сообщения:
    570
    Симпатии:
    236
    По той же логике получается,что Вам на ФФ:)Только боюсь Соня Вас тоже разочарует,слишком...б/з выйдет картинка.Подозреваю.что несколько сантиметров от стекла до матрицы все же играют свою роль.Хотя с цветом на последних камерах Сони все значительно лучше.Так что ,выражаясь Вашим языком ,Вам прямая дорога на Патриархов:)Тем более,что производители стекол вдохнули в системы новую жизнь;)
    Есть еще Лейка.Но это экзотика для очень состоятельных.

    Был бы на Сигме АФ пошустрее и чувствительность хотя бы 1600,я давно бы определился.При всех недостатках Фовеона.
     
  3. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    - и со старыми проблемами: колор шифт и мыльные углы https://www.dpreview.com/reviews/sony-a7-iii-first-impressions-review
     
  4. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы не можете зайти на сайт ОТ? Скидки там зависят от разного. Например, Pen-F мне сейчас за чуть более 55670 рублей предлагают

    Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk
     
  5. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему? XF23/1.4 меня устраивает.
    Конечно сони тоже надо исследовать, давно не изучал эту систему после того как ушёл с неё :)

    P.S. я в курсе, что нет ничего идеального

    P.P.S. полностью только с канон так и не смог уйти, хотя много лет порываюсь [emoji6]


    Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk
     
  6. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да, у всех какие-то свои родовые болячки. Но у меня есть ещё время

    Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk
     
  7. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот один пример[​IMG]

    Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk
     
  8. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы так и не ответили на вопросы:
    1) почему нельзя сравнивать по ГРИП?
    2) Вы не можете сами зайти на сайт?

    https://m.onlinetrade.ru/catalogue/..._85mm_f_1.8_sel85f18_sel85f18.syx-802237.html

    Скин был потому что Вы продолжите выгораживать фуджи

    Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk
     
  9. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я же цены не в ОТ смотрел, вспомнил

    https://m.fotosklad.ru/catalog/obektiv-sony-35mm-f-2-8-za-carl-zeiss-sonnar-t-fe.html

    https://m.fotosklad.ru/catalog/obektiv-sony-fe-85mm-f-1-8-w1-110914.html

    https://m.fotosklad.ru/catalog/obektiv-sony-vario-tessar-t-fe-16-35mm-f-4-za-oss.html



    Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk
     
    rus-lis нравится это.
  10. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В ОТ я привел цену потому что она отличается от той, что Вы привели.
    Если у Вас есть скидки, то Вы не могли не видеть цену, что она меньше той, что Вы привели.
    Вы же не специально это сделали?

    Есть субъективный фактор. Результаты с 23/2 мне не нравятся.
    И мне не нравится ходить с фуджи по сервисам. До этого ни с одной системой ни разу не ходил. Так что субъективный фактор тоже имеет значение

    Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk
     
  11. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Там не вся техника серая.
    А зная какая гарантия у фуджи, где любят заявлять, что проблем не обнаружено, то....

    У фуджи 10-24 покупал через eBay - один из лучших объективов у меня

    16-55/2.8 - с официальной гарантией в ОТ - в итоге обращение в сервис. А учитывая, что техника отправляется в Москву, то это не быстро

    Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk
     
  12. Ellie1982

    Ellie1982 Активный пользователь

    Регистрация:
    13 авг 2017
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    209
    @Photo-mark, по приведенной Вами ссылке не увидел ни одной из перечисленных проблем. По крайней мере, на скачанных джипегах.
    По поводу сравнения цен - сравнивать надо цены на объективы с одинаковым фокусным и светосилой. Именно с одинаковыми (или близкими к тому) параметрами, а не с ЭФР и не по ГРИП. Поэтому, если берете у сони 85 1.8 - берите уж и у фуджи 90 ф2.0. Я все прекрасно понимаю - мне же "ехать", а не "шашечки", но только такое сравнение будет честным.
    Ну и по поводу цвета - покажите мне хоть один пример плохого цвета на 7м3. Я пока не видел. У фуджи цвет тоже, прямо скажем, далеко не эталонный - я для себя не увидел плюсов от встроенных цветовых профилей еще ни разу (разве что, как варианты "испортить" картинку), да и на РАВых никакого супер-цвета не нашел ни разу (наоборот, постоянно с ним приходится воевать - и ни разу не был получен полностью устраивающий меня результат, особенно это касается пейзажей). Хотя вру - у А2 цвет мне нравится, если в джипег сразу снимать.
     
    rus-lis нравится это.
  13. alex1974z

    alex1974z Старейшина

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    1.932
    Симпатии:
    658
    Самое смешное, что один из самых ярых клубней, кто кричал, что цвет у Фуджа лучший, распродал его и купил А7Riii)))))). У Сони видно прогресс очень сильный и в производстве тушек, лечении их болячек на бзк- аф, батарейка и пр и в цвете. И обратный регресс в цвете у Фуджа- с почти идеального джипега на Хпро1 до красных морд на последних тушках, сами тушки тоже, аф так толком до профи уровня и не добили, аф по глазам толком не фокусируется, батарейки не пофиксили, и выпустили кирпич с верхним мониторчиком, видимо признак профи уровня))). У Сони минусы это отсутствие полноценной водозащиты и очень высокие цены на топовые линзы, хоть и та же последняя 16-35/2.8GM, очень крутая линза (представитель Сигмы признал, что это лучший зум на рынке, круче чем последний вариант от К), но 170тыр(((, это ппц. Хотя подтягиваются усиленно Тамрон и Сигмы...

    Отправлено с моего D6603 через Tapatalk
     
    Ellie1982 нравится это.
  14. Ellie1982

    Ellie1982 Активный пользователь

    Регистрация:
    13 авг 2017
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    209
    @alex1974z, так в чем и дело - у фуджи реально хороший цвет остался только на А-серии. Ну не смешно ли? Я лично тут наблюдаю одно - народ любит поминать прошлое. Да, когда-то у фуджи был хороший цвет (относительно других аппаратов опять же), а у сони были определенные проблемы с этим самым цветом (как и у никона). Но с тех пор много воды утекло... Новые никоны и новые сони - уже не те, что были раньше как бы. Как и все остальные. Поэтому мне и интересны конкретные сравнения по той же цветопередаче - например, Н1 и 7м3. Как бы, цвет Н1 я знаю (он явно тот же, что был у т20 - то есть, действительно неплохой в целом). А вот у 7м3 пока не очень понятно - я лично его в глаза не видел, но некоторые фотографии с него крутил и смотрел. И то, что видел я - меня очень впечатлило, можно даже так сказать. Если у кого-то есть другие данные - рад буду услышать и увидеть (это главное). А мыло по углам и колор-шифт - ну. первое меня не очень тревожит (даже если оно есть - хотя опять же, при чем тут сам фотоаппарат ума не приложу), а второе - пока не увидел ничего явного...
     
  15. Den_mrt

    Den_mrt Старейшина

    Регистрация:
    8 дек 2016
    Сообщения:
    459
    Симпатии:
    341
    Адрес:
    Екатеринбург
    Тут по моему друг друга не поняли, @alessandro упомянул что бы он купил и написал те объективы и для него разница вышла не значительной.

    Но если сравнивать объективы лоб в лоб по цене, то надо сравнивать по светосиле, а не по грипп. Иначе получается сравниваем мерседес С класс и бмв Х серии. Банально производство светосильного стекла стоит дороже. Поэтому если сравнивать стекла между собой то надо брать светосилу, а если выбирать для себя комплекты то можно и совсем разные объективы сравнивать просто потому, что у некоторых систем или нет нужного объектива или он получился провальным.

    Недавно я то же хотел посчитать свой комплект, но быстро понял что не выйдет. Началось все с того что я дальше Т1 (сейчас Т10) уходить не хочу. А соня 6500, которая вроде как конкурент, не имеет ассортимента стекол, а сравнение с БЗК ФФ сониными сразу выйдет дороже. И чтоб не было таких фраз что я тут подогнал я решил не делать такое сравнение, тк фуджи для меня сразу дешевле. Мне не нужно ФФ и не нужно 24мп и не нужно видео.

    Поэтому и забил.

    Вообще сейчас осознал 300 тысяч за новый комплект для фото. Купить за 50 б/у и поехать в путешествие на 250 тысяч вот это мой выбор :)

    Всем добра )
     
    Vitalij K, AndyGS, SophCat и 2 другим нравится это.
  16. alex1974z

    alex1974z Старейшина

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    1.932
    Симпатии:
    658
    В а7м3 матрица с bsi от а9, только упрощенная, буфер меньше, цветовой профиль от 9ки скорее всего, можно по цвету на нее ориентироваться, жипег у нее оочень неплох, по аф точкам 3ка превосходит, пародокс, даже 9ку)). То что пишут про колоршифт и пр, это все предпродажные варианты, для того и дают тестерам, чтоб обкатать устранить косяки прошивками, так было и с а9...

    Отправлено с моего D6603 через Tapatalk
     
  17. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    И заодно фотографии будут, и отдых и впечатления. [emoji6]

    На фуджи тоже пока с т1 не собираюсь уходить.

    Вот думаю заменить 23/1.4 и 56/1.2 из-за лёгких колец диафрагмы. Есть запоротные кадры
    23/1.4 попробую заменить 18/2 и 35/2 -благо есть оба.
    56/1.2 что с ним делать пока не знаю.

    P.S. про то, что светосильные стекла делать сложнее. Помню в самом начале появления кроп камер говорили, что для кропа как раз проще сделать качественное стекло.
    Есть оптики? Так ли это?


    Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk
     
  18. alex1974z

    alex1974z Старейшина

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    1.932
    Симпатии:
    658
    Андрей, Darkling, ex-физик, так говорил, давно его правда не видно не слышно...

    Отправлено с моего D6603 через Tapatalk
     
  19. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    А как вы предлагаете выяснять истину в плане "хорошести" цвета? Перебирать системы покупая-продавая, наверное не каждому по карману. Тут ведь как, для понимания того, насколько хорош цвет в конкретном аппарате и подходит ли он вам, КМК, недостаточно посмотреть несколько фото, или погулять с фотоаппаратом недельку. С этой техникой нужно пожить хотя бы пару-тройку месяцев, плотно поработать и пообрабатывать. Вот тогда и всаёт всё на свои места и косяки вылезают полностью.
    Для меня, в своё время, после перехода с Никона Д60 (ССД) на Никон Д7000 (КМОП), было серьёзным потрясением, значительное ухудшение цвета. В какой то момент докатился до того, что все фото стал снимать в HDR, а это ещё то родео, скажу я вам!
    Переход на ХТ-1 стоил больших потерянных денег, но, спустя четыре года, могу сказать, что цвет меня устраивает.
    В рассказы о улучшении цвета у СОНИ, верится мало. Ведь чего то революционного в её технологиях не произошло, а те цветные фильтры на матрице, которые смешивали разные цвета, так и остались.
    К сожалению сайт PHOTOKARAVAN, где можно было найти серьёзную аналитику о матрицах и камерах, почил в бозе.
    А ориентироваться на проплаченных обзорщиков и т.п., жизненный опыт не позволяет.
     
    Skier, leonid gabelev и BenWade нравится это.
  20. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    КМК, здесь простая арифметика.
    Кроп линзы меньше в диаметре, соответственно отшлифовать линзу, проще, и проще добиться нужной точности.
     
  21. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тоже так думаю, но хотелось бы авторитетного подтверждения.
    И, как раз, получается, что имеет смысл сравнивать линзы по эквивалентной ГРИП

    Отправлено с моего Mi A1 через Tapatalk
     
  22. Ellie1982

    Ellie1982 Активный пользователь

    Регистрация:
    13 авг 2017
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    209
    @valex-55, зачем истину выяснять, я и так знаю где она прячется. В вине, конечно. ))) По поводу понимания цвета и просмотра фото - если бы это было так просто... Камерный джипег - это видение цвета программеров сони, а проявленные и обработанные кадры - их автора. Короче, так сложно о чем-то судить - поэтому нет, мне этого ну никак не достаточно, к сожалению. Ваше потрясение мне знакомо - у меня именно так и есть. С одним "НО" - я не переходил с CCD, а имею его и сейчас. Я верю, что прожив без него лет 5, и не сравнивая, я мог бы привыкнуть к цвету - но, блин, зачем??? На счет цвета у сони - надо поснимать самому конечно, либо заиметь кучу равов. Тогда можно и судить о чем-то. С другой стороны, вокруг столько дальтоников (в той или иной степени), которые даже не подозревают об этом - что верить в байку о цвете всегда нужно с большой оговоркой. Какие конкретные претензии были к цвету сони? Ну вот с никоном все понятно - мол, лица зеленят. А у сони-то что конкретно? Я пока не особо понимаю...
     
  23. alex1974z

    alex1974z Старейшина

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    1.932
    Симпатии:
    658
    Претензии были к скинтону в сложном свете)), (типа скинтон зомбаков)но то же самое я видел и на хпро1 в парной сьемке с а7й, так что все относительно). У Виноградова с Сони скинтон куда лучше чем у профи-амбасадоров Фуджа, тут мне больше кажется дело рук и правильной постановки/выбора света при портретах, ну и редактора, С1 больше подходит к Сони. До детализации фф бзк сони, хтрансу оочень далеко, особенно в зелени, какой бы вы не пользовали проявщик...

    Отправлено с моего D6603 через Tapatalk
     
  24. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Вообще сложно сравнивать цену кроп и ФФ линз , это как сравнивать большие и маленькие автомибили , цена ведь от многих факторов зависит а не только от размера , оптическая схема , применяемые материалы , точность изготовления , технологии а так если это не рассматривать чем меньше кадр , тем дешевле обьектив при том же качестве .
     
    rus-lis нравится это.
  25. Ellie1982

    Ellie1982 Активный пользователь

    Регистрация:
    13 авг 2017
    Сообщения:
    660
    Симпатии:
    209
    @alex1974z, вот, именно это я и увидел у сони - отличную современную начинку, крутой АФ, батарейку, стаб и детализацию. Плохой цвет встречал, но не чаще чем на фуджи (ну не заметил я никакого волшебного скинтона на х-трансе ни разу, хоть убейте - на камерах фуджи с баером все намного лучше, на мой взгляд). Короче, я склоняюсь к мнению, что плохой цвет у сони - нелепая байка (пока мне никто не покажет обратного, желательно в парном сравнении и РАВы). Короче, сводится все к одному видимо - пока сам не попробуешь не узнаешь. Надо будет посмотреть, не проводит ли сони в нашем городе всякие тест-драйвы и презентации...
     

Поделиться этой страницей