1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Fujifilm X-T2

Тема в разделе "Камеры Fuji серии X со сменной оптикой", создана пользователем IBEAR, 21 апр 2016.

Метки:
  1. velow

    velow Заблокирован

    Регистрация:
    7 июл 2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    121
    Тут надо иметь в виду вот что. Сама по себе исо существует в том смысле, что имеется базовое значение для определённой видержки и диафрагмы. Когда создавались цифровые носители, то ориентировались на плёночные показатели. То есть, стремились к результату не хуже, чем на плёнке. Вот заметте, исо 100 единиц было самым популярным для плёнок. Это перекочевало в цифру. А так как матрица не сменная, в отличие от плёнки, то придумали условность-делаем щелчок диафрагмы и называем это исо 200, потом ещё щелчёк и получаем исо 400 и т.д. В принципе это очень удобно, так как такой трюк как др сделать очень не сложно. Меняем экспозицию, получаем в нужной плотности более оцифрованную область. А это приводит к лучшей проработке. И назвали это динамическим диапазоном. В принципе всё это можно делать и в фотошопе, но можно и фотошоп переместить прямо в камеру. Что фудзя с успехом и сделала.
    Когда вы сделаете вилку в др, то обратите внимание на гистограмму. Вершина колокольчика в светах показательно дёргается туда-сюда, демонстрируя так называемый динамический диапазон.
    А вообще-то, эти все вопросы выединого яйца не стоят. Все электрические показатели матриц изготовитель предоставляет. И уже на этом уровне уже всем всё понятно. Без всяких там дпревю и прочего шаманства.
     
  2. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Фуджи сама прямым текстом об этом не говорит, или по крайней мере я этого нигде не видел. Но на эту тему есть достаточное количество самостоятельных разбирательств фудживодов, которые в принципе не трудно проделать самостоятельно. Кроме того, все очень подробно описано в руководстве известного фуджевода Рико Пфирстингера "X-T2: 120 практичных советов". А это самое руководство выложено на офф. сайте Фуджи. http://promoru.fujifilm.eu/wp-content/uploads/download/Fujifilm_X-T2_final.pdf
     
  3. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Вы совершенно не разобрались в технической стороне вопроса. ISO в цифровых камерах с их матрицами существует в виде предусиления между чувствительным фотоэлементом матрицы и аналого-цифровым преобразователем, который и переводит накопленный пикселем аналоговый потенциал в ту самую цифру. Этот предусилитель есть ни что иное, как обычный операционный усилитель с регулируемым коэффициентом усиления:
    ISO 200 - Ky=1
    ISO 400 - Ky=2
    ...
    ISO 12800 - Ky=64

    При установке значения ISO меняется именно этот коэффициент усиления аналогового усилителя. А потенциал на его выходе оцифровывается АЦП. И это есть то, что называется стандартными значениями ISO. У Х-Т2 это 200-12800, и в этом диапазоне нет никакого вмешательства процессора и его математики. За исключением фокусов с DR (там оно есть). Сверх этого есть так называемые расширенные значения ISO, которые получаются недодержкой/передержкой экспозиции и последующей коррекцией полученных значений уже в цифре процессором камеры, в Х-Т2 это ISO 100, 25600, 51200.
     
    atproductions, Bpas и zark0nen нравится это.
  4. velow

    velow Заблокирован

    Регистрация:
    7 июл 2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    121
    Вы всё правильно пишите. И если 12800 разделить на 200, то получим 64. А что такое 64? Это шесть разрядов в двоичной системе. А мы помним, что сырой файл имеет 14 бит. А фотофайл 8. Разница как раз в шесть разрядов. Но если задирать и дальше, то это ведёт к заметной на глаз к снижению динамического диапазона. Просто нечего оцифрововать.
    Вот смотрите, селеновый элемент фотоэкспонометра тоже можно включить в схему операционного усилителя, и стрелочка начнёт проворно дёргаться. Но вопрос-а чувствительность селенового фотоэлемента увеличилась? Вопрос риторический.
    То есть, математическими преобразованиями вы тоже можете получать "рост" чувствительности.
    Что касается вопросов выше. Вот если снимать вилку, то можно заметить и такой эффект. Смотрим на выдержеу при одиночном кадре. Затем выбираем опцию вилки. Экспонометр показывает большую выдержку. Понятно, ведь вилка начинается с исо 200. А что там дальше, можно только догадываться...
     
  5. photokitteh

    photokitteh Старейшина

    Регистрация:
    6 авг 2017
    Сообщения:
    905
    Симпатии:
    1.235
    Адрес:
    Ужгород
    Ну вы ещё подеритесь, горячие форумные ̶т̶е̶о̶р̶е̶т̶и̶к̶и̶ парни

    [​IMG]

    DR100/DR200. Наглядно.

    С DR400 ничего найти пока не смог в архиве.
     
  6. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Да, можно. Только это не значит, что изменение ISO именно этим способом реализовано. Ваше утверждение "... но можно и фотошоп переместить прямо в камеру. Что фудзя с успехом и сделала" - есть бред, и действительности не соответствует.
     
  7. velow

    velow Заблокирован

    Регистрация:
    7 июл 2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    121
    Вот такой ещё пример. Делаю вилку по экспозиции. Камера мне выдаёт три кадра, т.е. три сырых файла. И в режиме Av я получаю три выдержки-плюс ступень, ноль, минус ступень. А вот когда я делаю вилку по профилям плёнок, то у меня один сырой файл и три картинки с разными профилями. Разве это не говорит, что фотошоп переехал в камеру.
     
  8. Mikhail Poturemskiy

    Mikhail Poturemskiy Новичок

    Регистрация:
    19 фев 2013
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    9
    Когда делаешь брекетинг по типам пленки, то RAW файла пишется также три. Я был весьма удивлен этим фактом.
     
  9. velow

    velow Заблокирован

    Регистрация:
    7 июл 2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    121
    То есть, затвор сработал один раз, а вы получаете три файла?
     
  10. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Не подменяйте суть вопроса. Если камера делает демозаик и конвертацию в jpeg с различными профилями уже это несомненно аналог "встроенного фотошопа". Речь то шла о том, каким образом в камере реализовано изменение ISO - на аппаратном уровне аналоговым усилением, или по Вашему процессорной обработкой данных в камере после съемки. Последним образом реализованы только расширенные значения ISO.
     
  11. Mikhail Poturemskiy

    Mikhail Poturemskiy Новичок

    Регистрация:
    19 фев 2013
    Сообщения:
    13
    Симпатии:
    9
    Да. Три отдельных файла, которые визуально также различаются. Напр если один из профилей чб, то и его соотв. RAW тоже чб.
     
  12. velow

    velow Заблокирован

    Регистрация:
    7 июл 2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    121
    Нет, у меня не так. Срабатывает затвор один раз. После этого идёт три конвертации джей-пи-джи файла.
     
  13. zark0nen

    zark0nen Старейшина

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    558
    Симпатии:
    643
    RAW всегда в цвете, превью будет чб...
     
  14. velow

    velow Заблокирован

    Регистрация:
    7 июл 2018
    Сообщения:
    990
    Симпатии:
    121
    Сырой файл вообще не имеет цвета. Он имеет мозаику-сззк. А цвет делает конвертор.
     
  15. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.250
    Симпатии:
    46.420
    Адрес:
    г.Мытищи
    Кстати, интересно... А можно сделать в камере бреккетинг по разным профилям в Jpeg? Я давно присматриваюсь именно к внутрикамерным профилям...
     
  16. zark0nen

    zark0nen Старейшина

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    558
    Симпатии:
    643
    @Сергей Миронов, Имеете в виду брекетинг по симуляциям пленок? Если да, то можно...
     
  17. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.250
    Симпатии:
    46.420
    Адрес:
    г.Мытищи
    Да! И сколько можно сразу? Я всегда снимаю RAW+Jpeg и если, скажем, смогу 2-3 кадра получить Jpeg с разными профилями, то это было бы просто замечательно! Благодаря таким возможностям, снимая в разных условиях и ситуациях, будет легко выбрать нужный и желательный вариант для себя!
     
    atproductions нравится это.
  18. San-San

    San-San Старейшина

    Регистрация:
    9 июл 2014
    Сообщения:
    1.007
    Симпатии:
    510
    Адрес:
    Москва
    Не пробовал такой брекетинг в режиме RAW+JPEG, но в JPEG должно быть можно так сделать. Смотрите мануал (свежий). И ещё. Внутрикамерный конвертер ХОРОШИЙ! Я им пользуюсь иногда, особенно в поездках, чтобы проявить РАВ в другой пленке.
     
  19. Velesich

    Velesich Старейшина

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    7.162
    Симпатии:
    6.531
    Адрес:
    Томск
    Брекететин по плёнкам - стандарт, по крайней мере для третьей версии процессора и матрицы. На Е3 - точно есть. Профили плёнки прилагаются только к jpeg, так что будет ли писаться при этом RAW - легко выясняется практикой.
     
  20. zark0nen

    zark0nen Старейшина

    Регистрация:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    558
    Симпатии:
    643

Поделиться этой страницей