1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Fujifilm X-T30

Тема в разделе "Камеры Fuji серии X со сменной оптикой", создана пользователем iluasoft, 14 фев 2019.

  1. Velesich

    Velesich Старейшина

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    7.162
    Симпатии:
    6.531
    Адрес:
    Томск
    Господа хорошие, термодинамику в школе не учили?
    Посчитайте время на то что бы достать камеру, снять колпачек, навестись на выбранный сюжет, нажать на кнопку спуска, надеть колпачек и засунуть камеру в карман. Несомненно она охладится вся до абсолютного нуля? Какие резкие перепады? Если бы камера была миллиметр в толщину, и не в руках а на снегу - тогда несомненно получила бы термоудар.
     
  2. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    @Velesich, не, ну если снимать так, как это делаете вы (вытащил камеру из кармана, щелкнул один снимок даже не прицелившись толком и тут же убрал камеру в карман) - то да, вы правы.
    Только если так снимать, то и фото получатся соответствующие... Ну, прямо как ваши )))
    Если же фотографировать на улице вдумчиво, с чувством, толком и расстановкой, выстраивая кадр, снимая не один снимок, а много, меняя ракурсы, корректируя настройки камеры и т.д. (то есть когда камера в конечном итоге находится на улице не 5 секунд, а гораздо дольше) - то всё совсем не так получается, как вы говорите. Поинтересуйтесь, например, у @Igor222, @Fuseboy, сколько времени находились непосредственно на улице их камеры во время съемки последних кадров в ветке с пейзажами. Я вас уверяю, там камеры промерзли до температуры окружающего воздуха. И в таких условиях ваши советы неуместны и вредны.
     
  3. Velesich

    Velesich Старейшина

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    7.162
    Симпатии:
    6.531
    Адрес:
    Томск
    Такие как ваши даже у меня не получаются.
     
  4. Amost

    Amost Старейшина

    Регистрация:
    11 июн 2019
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    543
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Не подеретесь.......прям битва титанов)). Каждый имеет право на высказывание, пусть оно и не нравится кому то , но до оскорблений доходить нельзя,....Каждый по своему прав.
     
    Evgeniy.Varshavskiy нравится это.
  5. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    А разве были оскорбления? Все предельно вежливо и корректно.
     
    фарш нравится это.
  6. Amost

    Amost Старейшина

    Регистрация:
    11 июн 2019
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    543
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Будем считать , что мне показалось...)).......Хорошего всем дня и творческого вдохновения!
     
  7. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.217
    Симпатии:
    4.230
    Какой термоудар, о чем Вы? Речь об опасности образования конденсата внутри незащищенной камеры при таких перепадах температуры. И это совершенно реально. Не термодинамику в памяти надо восстанавливать, а освежить знания о точке росы.
    Реальных неприятностей при съемке на минусах не так много: про быстро садящиеся аккумуляторы все знают, запасные как раз надо держать в кармане поближе к телу, иногда (нечасто на самом деле) начинают глючить/отказывать ЖК-дисплеи, на других камерах (не Фуджи) известны случаи заедания/залипания шторок механического затвора. Ну и тот самый конденсат.
     
  8. rukez

    rukez Старейшина

    Регистрация:
    2 окт 2018
    Сообщения:
    532
    Симпатии:
    453
    какая по вашему абсолютная влажность воздуха у вас в кармане при -25 градусах? сколько грамм воды может сконденсироваться в камере, если целиком заменить в ней весь воздух на воздух из вашего кармана? :D
    при -25 и относительной влажности 60%, абсолютная влажность (при нормальном атмосферном давлении) 0.0004 кг на куб воздуха
    т.е. 0.4 грамма на куб, у вас в кармане сотая куба от силы, это 0.004 грамма воды, которые вы можете целиком и полностью извлечь из вашего кармана в -25 градусов
    оооочень опасно :eek::D
     
  9. Igor222

    Igor222 Старейшина

    Регистрация:
    21 дек 2016
    Сообщения:
    1.466
    Симпатии:
    16.855
    Адрес:
    Ижевск
    Опасность ношения в кармане как по мне немного в другом заключается: при интенсивной нагрузке даже в -25 на себя надеваешь как правило выводящее влагу термобелье и всякие мембранные штуки, цель которых вывести по максимуму весь пот, оставаясь самому сухим. Как Вы думаете, куда этот пот девается? Имел неосторожность носить телефон в кармане в сильный мороз при восхождении на гору. Итог: телефон был весь сырой и чудом остался жив) Теперь его ношу вместе с камерой в сумке)
     
    #1409 Igor222, 30 янв 2020 в 14:42 Fujifilm X-T30 | Страница 71
    Последнее редактирование: 30 янв 2020
  10. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Все верно. Но мосье @rukez продолжает писать псевдонаучную чушь, вообще не понимая суть и смысл процессов.
    А ведь чего проще... @rukez, Взял бы да сам провел простейший эксперимент.
    Подержите камеру при минусовой температуре хотя бы минут 10-15, потом занесите в теплое помещение. Запотевание всех поверхностей гарантировано. А потом запотевший фотоаппарат опять выставите на мороз и тоже минут на 20.
    Для полного понимания повторите несколько раз.
    И идите в магазин за новой камерой или в ремонт.
     
  11. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.217
    Симпатии:
    4.230
    Опять ниачом. :)
    Ключевые слова "точка росы". Абсолютная влажность пофигу, для конденсата много не надо. При -25 снаружи за пазухой у меня +15, а то и выше в зависимости от верхней одежды. При относительной влажности воздуха там 50% конденсат образуется на предметах с температурой ниже +9. Даже при влажности 20% (такого за пазухой в минус снаружи не бывает, но все же) конденсат сядет на предметах с температурой -4. Т.е. в любом случае гарантировано если камерой поснимали достаточное время при температуре ниже -5. И хуже всего когда влажный теплый воздух проникнет внутрь незащищенной камеры, и сядет там, в т.ч. на матрице, задней линзе стекла. А если минус на улице приличный и камера успела хорошо остыть, то этот конденсат еще и быстро замерзнет. Съемка на этом закончится, отогревать и сушить уже дома в тепле и сухости.
     
  12. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.217
    Симпатии:
    4.230
    Как то давно в пешем походе в +10 С и довольно высокой влажности положил фотомыльницу в карман мембранной куртки, ну чтобы быстро достать-снять-убрать на ходу, не останавливаясь и не отвлекаясь. Пару раз доставал и снимал, потом убрал в карман и не доставал до привала, переход был непростым. На привале вспомнил про камеру, она была вся мокрая снаружи, объективчик сильно запотел изнутри, и до конца похода высушить в ту погоду я ее так и не смог. Сушил окончательно дома. На линзах объективчика изнутри остались разводы от высохшей влаги.
     
  13. Velesich

    Velesich Старейшина

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    7.162
    Симпатии:
    6.531
    Адрес:
    Томск
    У меня куртка с большими нагрудными карманами (внешними, но за утеплением). При температурах ниже тридцати ходил снимать морозный туман (вот кстати куда девается вода при низких температурах), никаких последствий для камеры не было. И, кстати, фотографу со стажем не обязательно полчаса смотреть через видоискатель что бы выбрать нужную точку съёмки, как-то оно и так видно. Картинки не привожу - здесь не место для X100S.
     
  14. Velesich

    Velesich Старейшина

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    7.162
    Симпатии:
    6.531
    Адрес:
    Томск
    Кстати в помещениях у нас сейчас влажность порядка 20%.
     
  15. rukez

    rukez Старейшина

    Регистрация:
    2 окт 2018
    Сообщения:
    532
    Симпатии:
    453
    я за тебя посчитал сколько у тебя воды в кармане в -25 есть
    не надеясь но то что ты понимаешь суть и смысл калькуляторов, но ты видимо суть и смысл даже цифр не осилил
    может сразу в баню занести?
    у тебя в кармане воздух уличный с абсолютной уличной влажностью, но нагретой до температуры кармана
    ты можешь прогнать целый куб такого воздуха, каким-то неимоверным усилием воли вытащить из него вообще всю воду, и получить меньше чем пол грамма
    размазать пол грамма равномерно по камере и убедится что с ней вообще ничего не произойдёт
    но пока ты прогоняешь куб и достаешь из него воду, ты состаришься а фудж выпустит т100500
    возьми пять рублей железных, достань из кармана на морозе - есть конденсат? нет. положи назад в карман. есть конденсат? нет.
    суть и смысл процесса второй раз объяснять, и вправду, не буду, просто прими это за чудо и магию :D
    у тебя в стене где точка росы? там сейчас вода есть? нет? а чо так?
    т3 запотевает в +30 при 100% влажности сама по себе - такая вот офигенная погодозащита
    только причем тут +10 и -25? :D
     
  16. Velesich

    Velesich Старейшина

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    7.162
    Симпатии:
    6.531
    Адрес:
    Томск
    Мне вообще не понятны люди, которые в +10 надевают пуховик и удивляются что при активном движении потеют.
    Сейчас на улице температура держится в пределах -20, камера ездит/ходит со мной в сумке. За несколько лет она так ни разу и не отпотела, бедняжка.
     
  17. Vladimir Fedotov

    Vladimir Fedotov Старейшина

    Регистрация:
    15 май 2018
    Сообщения:
    4.670
    Симпатии:
    21.080
    Адрес:
    Никосия, Кипр
    У нас в жаркий сезон, с июля по сентябрь, температуры частенько за 40 переваливают, при 100% влажности у моря. Запотевания не наблюдал у камеры, даже с линзами не WR
     
  18. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.217
    Симпатии:
    4.230
    @rukez, отдохни уже, твои сотрясания воздуха только тебе интересны.
     
  19. Velesich

    Velesich Старейшина

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    7.162
    Симпатии:
    6.531
    Адрес:
    Томск
    Значит камера имела температуру окружающей среды. На берегу Персидского залива при температуре +45 в тени, которой не было и сто процентной влажности по стёклам кондиционированных коттеджей сплошным потоком текла вода, по всей поверхности окна.
     
  20. Vladimir Fedotov

    Vladimir Fedotov Старейшина

    Регистрация:
    15 май 2018
    Сообщения:
    4.670
    Симпатии:
    21.080
    Адрес:
    Никосия, Кипр
    Это, как полагаю, вечером, после захода солнца, так как днем конденсат испаряется под лучами, а вот веччером течет со всего, это да. Но по любому, у меня внутри камеры процесс брожения не наблюдался, а с переднюю линзу маечкой протер, и все ОК, снимай что нужно.
     

Поделиться этой страницей