1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Fujifilm XF 18-55mm f/2.8-4 R LM OIS - Мой Тревел Зум!!!

Тема в разделе "Объективы для системы Fuji X", создана пользователем Bronnik, 18 апр 2014.

  1. Vitalij K

    Vitalij K Старейшина

    Регистрация:
    4 дек 2014
    Сообщения:
    2.209
    Симпатии:
    2.799
    Адрес:
    Western Ural, Perm
    Постараюсь кратко.
    1. Относительное отверстие у 18-55 и 16-55 на F=18 мм - одинаковое -f /2,8. Согласны?
    2. Любой оптический элемент, в зависимости от толщины стекла и типа просветления, снижает светопропускание. Чем больше переходов стекло/воздух, тем выше потери. Согласны?
    Вопрос: у какой оптической системы выше светопотери: у той, что имеет большее число элементов, или у той, что меньше?(напомню: с одинаковым относительным отверстием) - ответ, вроде, очевиден.
    И пофиг какая линза - обычная, асферическая или из низкодисперсионного стекла - света на выходе будет меньше чем на входе, всегда!
    Стоимость объектива тоже значения не имеет. Пример:
    Дорогущий объектив, при равных F и f/ - имеет болЬшие потери. Более совершенная оптическая схема(смотрим ХА), больше линз - результат в колонке "transmission" (Караул!!! за что деньги плачены???)

    [​IMG]

    ================
    Теперь главное. Признаюсь, пост о Т-стопах писал с целью легкого троллинга. И я знал в кого он ударит. Несколькими постами выше обсуждался вопрос резкости. Выкладывают фото, коммент: "не резко!". Следуют еще примеры. Всем резко, одному: "не резко.... мыло... все фото в ветке Г", короче, издевается. Вот и решил переключить обсуждение. Дальше развивать тему, смысла не вижу. Или без меня.

    Обидеть никого не хотел. Если у кого то понизился дофамин, приношу извинения.
     
    Элиша бен Баз нравится это.
  2. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.551
    Симпатии:
    5.528
    Кому следует брать 16-55 на мой взгляд.
    Любителям иметь под рукой хороший объектив ВООБЩЕ В Среднем Все про Все.
    Немного портретный (ф 2.8) , немного пейзажный (16мм),
    немного тревел (ну он хоть и больше, но уж не совсем гигант), если вас он не затрудняет(меня бы затруднил)
    но с возможностью залепить что с бокешкой и красивостями.

    Кому следует брать 18-55 на мой опять таки взгляд
    Желающим иметь легкий, стабилизированный тревел - универсал и предпочитающим снимать
    все остальное специализированными стеклами. Портреты- портретниками,
    пейзажи - широкоугольными зумами или фиксами. И т.д. по списку.

    С момента покупки 18-55 он побывал со мной в 7 странах на 2-х тушках.
    В разные времена года. От тропической жары до декабря в Европе
    и всегда я им был доволен. Он меня не перегружал, он делал все, что мне нужно было.
    И мне почему то пытаются доказать, что я с ним должен быть несчастен.
     
  3. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.551
    Симпатии:
    5.528
    Вот и я о том же писал.
    Вот такой тролинг я бы на месте модератора рубил нещадно.
     
  4. Vladimir Fedotov

    Vladimir Fedotov Старейшина

    Регистрация:
    15 май 2018
    Сообщения:
    4.700
    Симпатии:
    21.130
    Адрес:
    Никосия, Кипр
    Как я вижу, у вас это прям по классике: - Ах, обмануть меня не трудно, Я сам обманываться рад…Если все устраивает, зачем лезть в споры.
     
    zark0nen нравится это.
  5. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Однако ж и другие фото-вселенные существуют. И как же хорошо, что у Фуджи есть стекла для разных вселенных на выбор.
    Одна беда: некоторые вселенные почему-то никак не хотят признать правомерность существования других. Прямо звездные войны какие-то.
     
    zark0nen и Snzkgb нравится это.
  6. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.551
    Симпатии:
    5.528
    Я не понимаю зачем лезть в споры вообще. А они здесь затеваются теми, кто склонился к 16-55.
    То есть зайти в ветку сабжа и сказать - Я его никогда не куплю.
    По вашему это рациональная позиция?
    Я сюда зашел как только его купил.
    И рассказал, что он зашибись и подтвердил это фото.
    Оппоненты заходят сюда.. По моему чтобы убедить себя, что они не зря потратили лишнюю штуку баксов
    и купили 16-55. Так сказать себя убеждают, что они не выбросили денег на ветер.

    У меня же четкая позиция - это разные объективы каждый для своей цели.
    нет смысла в изречении - этот хуже этого.
    Для походных дежурных "Я здесь был" снимков - ничего более 18-55 не нужно.
    Для вдумчивой съемки архитектуры и пейзажей - лучше взять специальные стекла.
    16-55 просто не входит вряд нужных мне инструментов.
    Я же не должен иметь например гаечные ключи всех размеров?
     
    Vladimir Fedotov нравится это.
  7. Snzkgb

    Snzkgb Старейшина

    Регистрация:
    28 мар 2016
    Сообщения:
    2.611
    Симпатии:
    2.736
    Адрес:
    Москва
    Я вообще в эту ветку хожу фотографии смотреть. У меня два раза был 18-55, и оба раза я его продавал. Второй раз продал потому, что появился 16-55. Но уже давно гложет мысль, что зря продал. У 18-55 есть свои плюсы, не по картинке, конечно, но по весу, размерам и стабу. Поэтому я его собираюсь обратно купить, и скорее всего за полный прайс в магазине. С 55-200 и 10-24 та же история.
     
    Элиша бен Баз нравится это.
  8. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.551
    Симпатии:
    5.528
    Я как раз та вселенная, которая признает , что кому то нужен 16-55. И даже написал кому, по моему мнению.
    И я ни разу не писал, что он хуже чем то. Он нужен - тому кому нужен.
    18-55 нужен тому, кому нужен. И эта нужность не потому, что один из них даст лучше снимок, а другой хуже.
    Это нужность чисто технологическая. Кому и для чего. Большой молоток и маленький молоток.
    Можно забить большим большой гвоздь и маленький гвоздь. А маленьким только маленький.
    Но если я не собираюсь забивать большие гвозди - зачем мне большой молоток?
    16-55 - это бОльшая универсальность, может быть милли-драхмы отличия в резкости , уверен не ощутимые без микроскопа.
    18-55 - это полная достаточность для большинства повседневных целей шагающего в малых габаритах.
    Причем снимки одинаково хороши, на мой взгляд, с любыми очками.
     
  9. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.551
    Симпатии:
    5.528
    Вот!!! в идеале нужно иметь и 18-55 и 16-55, используя каждый по своей направленности.
    Если деньги позволяют конечно. Но так можно идти далеко.
    Я вообще предпочитаю иметь несколько систем.
    Иногда приходится жертвовать чем то, без чего можно обойтись в одной, для покупок в другой.
    За полный прайс не очень стоит , по моему. Их полно новеньких из китов на вторичке.
    Я свой поменял на новый из Кита у человека, которому он оказался не нужен на ненужный мне кроповый ширик-зум никона.
     
    Snzkgb нравится это.
  10. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Вот и чудненько! На этой красивой ноте стоит остановиться.
     
  11. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.551
    Симпатии:
    5.528
    И стоять?
    Остановятся оппоненты, остановлюсь и я))
    По крайней мере я владелец и у меня есть тут определенный бонус в писанине
     
  12. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    До конца. В самом крайнем случае отстреливаться. :)
     
  13. rentgenolog

    rentgenolog Старейшина

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    2.320
    Симпатии:
    2.375
    Адрес:
    Ялта
    Неееет, больше ада!!! :D а всего то нужно пары снять..
     
  14. Spasov_Konstantin

    Spasov_Konstantin Старейшина

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.029
    Симпатии:
    1.694
    Адрес:
    Sweden, Norrköping
    Сам планирую с выходом X-T4 переходить на 16-55.
    В данный момент использую 18-55 в поездках. Очень хорошее стекло, лёгкое, с хорошим стабом и шустрым фокусом.

    Почему для себя решил переходить на 16-55:

    1. Не нравится картинка на самом длинном конце.
    2. В поездках очень часто нужен WR, так как люблю путешествовать по скандинавии и там водопады и моросящий дождь - это норма.
    3. Ну и самый главный недостаток 18-55 - когда снимаешь видео, то очень сильно подбешивает переменная диафрагма при зуммировании, из-за этого приходится делать очень много лишних манипуляций.
     
  15. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Именно это я и предлагал сделать, и даже обратился к форумчанам с предложением раскидать наиболее активным по одной-двум веткам и сообща сделать эту работу. Хрен там, у нас народ только трепаться может, нашелся только один желающий помочь, и то - пропал куда-то.
    А в одного я просто не вывезу такой объем работы, даже если буду на форуме сидеть сутками.
    Вот и получается: засирают все вместе, а расчищать должен один.
     
  16. Mr.Fuji

    Mr.Fuji Старейшина

    Регистрация:
    8 окт 2019
    Сообщения:
    703
    Симпатии:
    435
    у вас не получилось.
    мне не нужна логика. я неплохо знаком с физикой, в том числе в области оптики.
    я же попросил конкретно, без логики - просто приведите данные, и не надо спорить) это же просто?))
     
  17. Vladimir Fedotov

    Vladimir Fedotov Старейшина

    Регистрация:
    15 май 2018
    Сообщения:
    4.700
    Симпатии:
    21.130
    Адрес:
    Никосия, Кипр
    Ну, этож кто то должен дать парабеллум.
     
  18. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Вывод: не лопатить надо, а создать правила/рекомендации, чтобы не засиралось и дальше. И вот их соблюдения уже добиваться. Но, похоже, что и это неподъемная задача. Так что, чувствую, все останется как есть.
     
  19. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    В Израиле с этим все в порядке.
     
  20. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Ваша проблема в том, что Вы СВОЕ мнение и свое видение упорно пытаетесь навязать другим. Не только лично Вы, а в компании с еще парой людей, которые как раз и пытались неоднократно утверждать, что сабж ничем не хуже, чем 16-55, а те, кто его покупает - лохи. При этом у них даже нет в наличии 16-55, в лучшем случае брали на тест ненадолго.
    И именно поэтому ваши оппоненты, те, кто реально владел на протяжении длительного времени обоими объективами, говорят вам, что вы, мягко говоря, неправы. При этом повторюсь - это люди, которые сами владели обоими стеклами и лично убедились в наличии разницы.
    При этом никто не спорит с тем, что 18-55 по своему очень даже хорош, а среди китов разных фирм и моделей - практически лучший В СВОЕМ КЛАССЕ.
    Но при этом ни один из тех, кто поменял 18-55 на 16-55, не поменяет его обратно. Взять вторым, чтобы иметь легкий и компактный вариант для непринужденных прогулок налегке - да, возможно. Но отказаться от 16-55 в пользу 18-55 вряд ли кто-то согласится. А вот с легкостью расстаться с 18-55 в пользу большого, тяжелого и без стаба 16-55, желающих хватает.
    Как я уже не раз говорил - имеющий глаза да увидит.
     
    zark0nen, Bpas, Серж[42] и 3 другим нравится это.

Поделиться этой страницей