1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Fujifilm XF 18-55mm f/2.8-4 R LM OIS - Мой Тревел Зум!!!

Тема в разделе "Объективы для системы Fuji X", создана пользователем Bronnik, 18 апр 2014.

  1. Vitalij K

    Vitalij K Старейшина

    Регистрация:
    4 дек 2014
    Сообщения:
    2.208
    Симпатии:
    2.798
    Адрес:
    Western Ural, Perm
    Постараюсь кратко.
    1. Относительное отверстие у 18-55 и 16-55 на F=18 мм - одинаковое -f /2,8. Согласны?
    2. Любой оптический элемент, в зависимости от толщины стекла и типа просветления, снижает светопропускание. Чем больше переходов стекло/воздух, тем выше потери. Согласны?
    Вопрос: у какой оптической системы выше светопотери: у той, что имеет большее число элементов, или у той, что меньше?(напомню: с одинаковым относительным отверстием) - ответ, вроде, очевиден.
    И пофиг какая линза - обычная, асферическая или из низкодисперсионного стекла - света на выходе будет меньше чем на входе, всегда!
    Стоимость объектива тоже значения не имеет. Пример:
    Дорогущий объектив, при равных F и f/ - имеет болЬшие потери. Более совершенная оптическая схема(смотрим ХА), больше линз - результат в колонке "transmission" (Караул!!! за что деньги плачены???)

    [​IMG]

    ================
    Теперь главное. Признаюсь, пост о Т-стопах писал с целью легкого троллинга. И я знал в кого он ударит. Несколькими постами выше обсуждался вопрос резкости. Выкладывают фото, коммент: "не резко!". Следуют еще примеры. Всем резко, одному: "не резко.... мыло... все фото в ветке Г", короче, издевается. Вот и решил переключить обсуждение. Дальше развивать тему, смысла не вижу. Или без меня.

    Обидеть никого не хотел. Если у кого то понизился дофамин, приношу извинения.
     
    Элиша бен Баз нравится это.
  2. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.549
    Симпатии:
    5.519
    Кому следует брать 16-55 на мой взгляд.
    Любителям иметь под рукой хороший объектив ВООБЩЕ В Среднем Все про Все.
    Немного портретный (ф 2.8) , немного пейзажный (16мм),
    немного тревел (ну он хоть и больше, но уж не совсем гигант), если вас он не затрудняет(меня бы затруднил)
    но с возможностью залепить что с бокешкой и красивостями.

    Кому следует брать 18-55 на мой опять таки взгляд
    Желающим иметь легкий, стабилизированный тревел - универсал и предпочитающим снимать
    все остальное специализированными стеклами. Портреты- портретниками,
    пейзажи - широкоугольными зумами или фиксами. И т.д. по списку.

    С момента покупки 18-55 он побывал со мной в 7 странах на 2-х тушках.
    В разные времена года. От тропической жары до декабря в Европе
    и всегда я им был доволен. Он меня не перегружал, он делал все, что мне нужно было.
    И мне почему то пытаются доказать, что я с ним должен быть несчастен.
     
  3. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.549
    Симпатии:
    5.519
    Вот и я о том же писал.
    Вот такой тролинг я бы на месте модератора рубил нещадно.
     
  4. Vladimir Fedotov

    Vladimir Fedotov Старейшина

    Регистрация:
    15 май 2018
    Сообщения:
    4.657
    Симпатии:
    21.053
    Адрес:
    Никосия, Кипр
    Как я вижу, у вас это прям по классике: - Ах, обмануть меня не трудно, Я сам обманываться рад…Если все устраивает, зачем лезть в споры.
     
    zark0nen нравится это.
  5. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.189
    Симпатии:
    4.219
    Однако ж и другие фото-вселенные существуют. И как же хорошо, что у Фуджи есть стекла для разных вселенных на выбор.
    Одна беда: некоторые вселенные почему-то никак не хотят признать правомерность существования других. Прямо звездные войны какие-то.
     
    zark0nen и Snzkgb нравится это.
  6. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.549
    Симпатии:
    5.519
    Я не понимаю зачем лезть в споры вообще. А они здесь затеваются теми, кто склонился к 16-55.
    То есть зайти в ветку сабжа и сказать - Я его никогда не куплю.
    По вашему это рациональная позиция?
    Я сюда зашел как только его купил.
    И рассказал, что он зашибись и подтвердил это фото.
    Оппоненты заходят сюда.. По моему чтобы убедить себя, что они не зря потратили лишнюю штуку баксов
    и купили 16-55. Так сказать себя убеждают, что они не выбросили денег на ветер.

    У меня же четкая позиция - это разные объективы каждый для своей цели.
    нет смысла в изречении - этот хуже этого.
    Для походных дежурных "Я здесь был" снимков - ничего более 18-55 не нужно.
    Для вдумчивой съемки архитектуры и пейзажей - лучше взять специальные стекла.
    16-55 просто не входит вряд нужных мне инструментов.
    Я же не должен иметь например гаечные ключи всех размеров?
     
    Vladimir Fedotov нравится это.
  7. Snzkgb

    Snzkgb Старейшина

    Регистрация:
    28 мар 2016
    Сообщения:
    2.611
    Симпатии:
    2.736
    Адрес:
    Москва
    Я вообще в эту ветку хожу фотографии смотреть. У меня два раза был 18-55, и оба раза я его продавал. Второй раз продал потому, что появился 16-55. Но уже давно гложет мысль, что зря продал. У 18-55 есть свои плюсы, не по картинке, конечно, но по весу, размерам и стабу. Поэтому я его собираюсь обратно купить, и скорее всего за полный прайс в магазине. С 55-200 и 10-24 та же история.
     
    Элиша бен Баз нравится это.
  8. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.549
    Симпатии:
    5.519
    Я как раз та вселенная, которая признает , что кому то нужен 16-55. И даже написал кому, по моему мнению.
    И я ни разу не писал, что он хуже чем то. Он нужен - тому кому нужен.
    18-55 нужен тому, кому нужен. И эта нужность не потому, что один из них даст лучше снимок, а другой хуже.
    Это нужность чисто технологическая. Кому и для чего. Большой молоток и маленький молоток.
    Можно забить большим большой гвоздь и маленький гвоздь. А маленьким только маленький.
    Но если я не собираюсь забивать большие гвозди - зачем мне большой молоток?
    16-55 - это бОльшая универсальность, может быть милли-драхмы отличия в резкости , уверен не ощутимые без микроскопа.
    18-55 - это полная достаточность для большинства повседневных целей шагающего в малых габаритах.
    Причем снимки одинаково хороши, на мой взгляд, с любыми очками.
     
  9. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.549
    Симпатии:
    5.519
    Вот!!! в идеале нужно иметь и 18-55 и 16-55, используя каждый по своей направленности.
    Если деньги позволяют конечно. Но так можно идти далеко.
    Я вообще предпочитаю иметь несколько систем.
    Иногда приходится жертвовать чем то, без чего можно обойтись в одной, для покупок в другой.
    За полный прайс не очень стоит , по моему. Их полно новеньких из китов на вторичке.
    Я свой поменял на новый из Кита у человека, которому он оказался не нужен на ненужный мне кроповый ширик-зум никона.
     
    Snzkgb нравится это.
  10. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.189
    Симпатии:
    4.219
    Вот и чудненько! На этой красивой ноте стоит остановиться.
     
  11. Элиша бен Баз

    Элиша бен Баз Старейшина

    Регистрация:
    14 май 2016
    Сообщения:
    3.549
    Симпатии:
    5.519
    И стоять?
    Остановятся оппоненты, остановлюсь и я))
    По крайней мере я владелец и у меня есть тут определенный бонус в писанине
     
  12. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.189
    Симпатии:
    4.219
    До конца. В самом крайнем случае отстреливаться. :)
     
  13. rentgenolog

    rentgenolog Старейшина

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    2.320
    Симпатии:
    2.375
    Адрес:
    Ялта
    Неееет, больше ада!!! :D а всего то нужно пары снять..
     
  14. Spasov_Konstantin

    Spasov_Konstantin Старейшина

    Регистрация:
    10 окт 2017
    Сообщения:
    1.029
    Симпатии:
    1.694
    Адрес:
    Sweden, Norrköping
    Сам планирую с выходом X-T4 переходить на 16-55.
    В данный момент использую 18-55 в поездках. Очень хорошее стекло, лёгкое, с хорошим стабом и шустрым фокусом.

    Почему для себя решил переходить на 16-55:

    1. Не нравится картинка на самом длинном конце.
    2. В поездках очень часто нужен WR, так как люблю путешествовать по скандинавии и там водопады и моросящий дождь - это норма.
    3. Ну и самый главный недостаток 18-55 - когда снимаешь видео, то очень сильно подбешивает переменная диафрагма при зуммировании, из-за этого приходится делать очень много лишних манипуляций.
     
  15. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.301
    Именно это я и предлагал сделать, и даже обратился к форумчанам с предложением раскидать наиболее активным по одной-двум веткам и сообща сделать эту работу. Хрен там, у нас народ только трепаться может, нашелся только один желающий помочь, и то - пропал куда-то.
    А в одного я просто не вывезу такой объем работы, даже если буду на форуме сидеть сутками.
    Вот и получается: засирают все вместе, а расчищать должен один.
     
  16. Mr.Fuji

    Mr.Fuji Старейшина

    Регистрация:
    8 окт 2019
    Сообщения:
    704
    Симпатии:
    435
    у вас не получилось.
    мне не нужна логика. я неплохо знаком с физикой, в том числе в области оптики.
    я же попросил конкретно, без логики - просто приведите данные, и не надо спорить) это же просто?))
     
  17. Vladimir Fedotov

    Vladimir Fedotov Старейшина

    Регистрация:
    15 май 2018
    Сообщения:
    4.657
    Симпатии:
    21.053
    Адрес:
    Никосия, Кипр
    Ну, этож кто то должен дать парабеллум.
     
  18. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.189
    Симпатии:
    4.219
    Вывод: не лопатить надо, а создать правила/рекомендации, чтобы не засиралось и дальше. И вот их соблюдения уже добиваться. Но, похоже, что и это неподъемная задача. Так что, чувствую, все останется как есть.
     
  19. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.189
    Симпатии:
    4.219
    В Израиле с этим все в порядке.
     
  20. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.301
    Ваша проблема в том, что Вы СВОЕ мнение и свое видение упорно пытаетесь навязать другим. Не только лично Вы, а в компании с еще парой людей, которые как раз и пытались неоднократно утверждать, что сабж ничем не хуже, чем 16-55, а те, кто его покупает - лохи. При этом у них даже нет в наличии 16-55, в лучшем случае брали на тест ненадолго.
    И именно поэтому ваши оппоненты, те, кто реально владел на протяжении длительного времени обоими объективами, говорят вам, что вы, мягко говоря, неправы. При этом повторюсь - это люди, которые сами владели обоими стеклами и лично убедились в наличии разницы.
    При этом никто не спорит с тем, что 18-55 по своему очень даже хорош, а среди китов разных фирм и моделей - практически лучший В СВОЕМ КЛАССЕ.
    Но при этом ни один из тех, кто поменял 18-55 на 16-55, не поменяет его обратно. Взять вторым, чтобы иметь легкий и компактный вариант для непринужденных прогулок налегке - да, возможно. Но отказаться от 16-55 в пользу 18-55 вряд ли кто-то согласится. А вот с легкостью расстаться с 18-55 в пользу большого, тяжелого и без стаба 16-55, желающих хватает.
    Как я уже не раз говорил - имеющий глаза да увидит.
     
    zark0nen, Bpas, Серж[42] и 3 другим нравится это.

Поделиться этой страницей