1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

RAW конвертация и Х-Транс ( конвертеры, особенности и пр.)

Тема в разделе "Практика фотографии", создана пользователем Fujidai, 24 дек 2013.

  1. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    В Топазе, кроме стандарта, еще три модели шумоподавления, работают по разному. Но все не лучше DxO.
    Разница в том, что Топаз можно применить на финишном этапе обработки, уже после всей тональной и цветовой обработки. С DxO DeepPrime это невозможно в принципе.
     
  2. Fotolub

    Fotolub Старейшина

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    2.302
    Симпатии:
    1.057
    А шум убирается в самом начале, чтобы не усилился при обработке. В конце только накидывается а-ля зерно.
     
  3. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    При обработке, при подъеме экспозиции и теней, шум по любому пропорционально возрастает от того уровня каким он был сразу после проявки. С этой точки зрения логичнее давить конечный шум после обработки. Но DeepPrime работает так как устроен. А стандартная модель шумодава в DxO, которая может работать на финише, слабенькая и ничего интересного из себя не представляет.
     
  4. Fotolub

    Fotolub Старейшина

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    2.302
    Симпатии:
    1.057
    @George_N, В этом случае (если в конце) будет давиться уже усиленный шум, что приведёт к большей замыленности результата. А если шум подавлен перед тем как тянуть контраст и резкость то и результаты будут лучше. Это как соотношение сигнал / шум. Собственно, все программы для шумоподавления рекомендуют делать это как можно раньше. И лучше всего, если это происходит в процессе конвертации.
     
  5. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    А здесь неизбежный выбор между большим шумом и большей замыленностью - если оставить как есть после обработки или все же подавить на этой стадии.
    Отношение сигнал/шум при подъеме экспозиции/теней как раз не меняется, в равной степени усиливается и то, и другое.
    Совсем нет. Топаз изначально ориентировался на подавление именно на конечной стадии. Поддержка RAW вообще была минимальна, и при демозаике шум не давил вовсе, да и сейчас это все в бета версии. Но Топаз в нынешней версии не нравится. Работать стал очень быстро, результат по всему кадру на экране почти налету (здорово!), но с настройками надо ковыряться, иначе не только замыливание, но и артефакты типа гало и даже исчезновения тонких деталей. А других программ шумоподавления, работающих с DNG или TIFF на конечной стадии с такой же эффективностью, попросту нет.
     
  6. Fotolub

    Fotolub Старейшина

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    2.302
    Симпатии:
    1.057
    Топаз просто не может научиться пока работать с шумом в РАВ.

    Если поднимать контраст выровненной от шума области, то она так и останется равномерносерой. А если сделать это на шумной поверхности, то шершавость сразу же попрет во всей красе. Так же как тянуть недодержанный кадр и нормально экспонированный.

    Neat Image (не самый плохой) рекомендует давить шум на ранней стадии. И не только он.

    Вы можете делать это на самой последней стадии обработки :)
     
  7. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    1. Очень хорошо, если шум уже был снижен при проявке.
    2. Тональная и цветовая обработка не меняет сигнал/шум.
    3. Если в результате обработки шум все же стал излишне заметен, что делать - использовать шумодав конвертера? (двойное шумоподавление вообще плохая идея). Ничего не делать тоже не идея.
    4. Топаз может хорошо сработать в этой ситуации (без DxO вообще) именно в конечной стадии, но выше о его минусах я все сказал.
    5. До появления DeepPrime с поддержкой Фуджи именно на последней стадии и применял шумодав, комбинируя его в паре с резкостью, ибо их взаимозависимость очевидна.

    Но с той поры, как стал регулярно проявлять DxO, шумоподавления после проявки достаточно практически всегда, кроме тех редких случаев, когда сильно тянулись экспозиция/тени, либо из недоэкспо, либо исходя из художественной задумки. А детальности и резкости мне достаточно вообще всегда, и при сохранении в полном разрешении резкость не трогаю вовсе, только при ресайзе выходную.
     
  8. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.945
    Кто конвертит в DXO? установленна последняя версия
    Смотрю старые равы и на фото значки, мол доступен профиль. Но у меня уже они скаченные, например эти равы х-т3 и 35мм 1.4, скаченные именно и под рав и джпег.
    Может кто подскажет в чем дело?
    Снимок.JPG
     
  9. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    @Серж[42], просто глюк. Удалить профили, скачать заново и проверить.
     
  10. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.945
    @George_N, Да вот не дает удалить именно от 35мм, (удалить не активно), а где на диске я хз, куда спрятанные.
    Что интересно странно ведет себя, шарился по папкам разным, равы, в одних нифига не цепляется, а в других нормально.
     
  11. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Обзавелся тут видеокартой в свой системный блок, до этого обходился встроенной в процессор графикой, но после того как карты изрядно подешевели не устоял. И взял именно с целью использовать аппаратное ускорение ресурсоемких процессов в программах обработки фото.
    Видеокарточка весьма средняя по производительности на сегодня - Radeon RX 6650 XT, выбрана по соображениям потребления, так чтобы не пришлось еще и блок питания менять. Первое, что проверил - ускорение конвертации в DxO PhotoLab 5 с включенным шумоподавлением DeepPrime, ну очень требовательная до вычислительных ресурсов штука. Так вот, если силами процессора i5-12600k конвертация занимала в среднем 30 сек. на один RAF (26 Мп), то с включенным ускорением на GPU - 5 сек. В 6 раз! В Topaz DeNoise сильно ускорилась работа в модели Low Light, обновление экрана на увеличенном фрагменте проходит буквально за секунду, а на сохранение всего результата уходит порядка 5 сек. В модели Clear ускорение почему-то незначительное. В Лайтруме сильно ускорились тяжелые функции на основе машинного обучения - Enhance Detail и SuperResolution, ускорение примерно в 5-6 раз. Программы обработки фото будут все больше использовать графические процессоры для ускорения обработки, так что фотографу, снимающему в RAW, иметь в компе полноценную видеокарту ИМХО очень полезно.
     
    Серж[42] и Николай И. нравится это.
  12. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    Подтверждаю. После установки GF 3070 на i5-11600к все щёлкает и летает, любой ползунок, пока тянул все пересчитано. SuperResolution пару секунд в сумме....
    Вот бы FUJIFILM X RAW STUDIO подтянуть, последний тормоз.
     
  13. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Ну это только сменой камеры на новое поколение. :)
     
  14. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.945
    @George_N,
    У меня амд райзен 5 4600Н, 16г оперы ддр4 на 3200.
    А видюха встройка вега 6.
    По ДХО что в авто, что GPU, обработка в дип прайм 1,5 минуты))) а так вообще ни в какой программе при обработке фоток ни че не тормозит, а вот что то не попробовал переключить обработку на видюху чисто.
    Когда стоит в авто, ядра улетают почти до 100%, а видюха всего не более 5%.
    Сейчас не могу проверить, на вахте и ноут не стал с собой брать. Потянет ли встройка интересно, если в настройках ее чисто включить. Вроде особо и не напрягает конвертация по 1,5мин, но конечно было бы лучше, если хотя бы сек 30 был. Кстати денойз шустрее конвертит. Но с ДХО результат лучше.
    Если не задействовать дип прайм, то время экспорта рава не более 10сек.
     
  15. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    С вегой 6 будет +- без разницы, только процессор так не будет разогреваться, и вентиляторы взвывать.
    У меня был настольный 4750g с вегой 8, там так и было.
     
  16. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.945
    @George_N, хреново((. А ближайший бук с хорошим экраном в днс 138штук. Там нвидиа 3050.
    Ну да ладно, мы не торопимся, да и не все фото прогоняю через дип прайм. Там в полне справляется и самый первый с маленькими шумами.
     
  17. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Да, если уж сейчас фотографу подбирать новый ноут, то стоит рассматривать варианты с внешней графикой. Или яблочные на М1/М2.
     
  18. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.945
    @George_N, я про внешку тоже рассматривал, смотрел обзоры. Вредные они в плане стабильной работы. Да и цена пол ноутбука и больше. Стоили бы они тыщ 20, я бы конечно взял, еще и монитор хороший нужен, опять расходы))) . Лучше я подожду 1,5 минуты, но куплю себе в октябре 50-140))). Чем продовать свой бук и брать уже с видюхой нормальной.
     
  19. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    @Серж[42], я ж никого не уговариваю. :) Но когда такая покупка нового ноута станет реально необходимой или неизбежной, тогда всерьез рассмотреть варианты с внешней графикой.
    С настольным компом в этом проще: взял и добавил новую карту вместо встройки, или вместо старой слабой. Эффект гораздо выше, чем от замены процессора со всей платформой - таким апгрейдом прироста в 6 раз не получить. Про затраты и говорить нечего.
    С оффтопом завязываю.
     
  20. foxtrot

    foxtrot Старейшина

    Регистрация:
    24 янв 2018
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    318
    Адрес:
    Томск
    Эир М1 + хороший внешний монитор.
     

Поделиться этой страницей