1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

RAW конвертация и Х-Транс ( конвертеры, особенности и пр.)

Тема в разделе "Практика фотографии", создана пользователем Fujidai, 24 дек 2013.

  1. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    В Топазе, кроме стандарта, еще три модели шумоподавления, работают по разному. Но все не лучше DxO.
    Разница в том, что Топаз можно применить на финишном этапе обработки, уже после всей тональной и цветовой обработки. С DxO DeepPrime это невозможно в принципе.
     
  2. Fotolub

    Fotolub Старейшина

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    2.302
    Симпатии:
    1.057
    А шум убирается в самом начале, чтобы не усилился при обработке. В конце только накидывается а-ля зерно.
     
  3. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    При обработке, при подъеме экспозиции и теней, шум по любому пропорционально возрастает от того уровня каким он был сразу после проявки. С этой точки зрения логичнее давить конечный шум после обработки. Но DeepPrime работает так как устроен. А стандартная модель шумодава в DxO, которая может работать на финише, слабенькая и ничего интересного из себя не представляет.
     
  4. Fotolub

    Fotolub Старейшина

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    2.302
    Симпатии:
    1.057
    @George_N, В этом случае (если в конце) будет давиться уже усиленный шум, что приведёт к большей замыленности результата. А если шум подавлен перед тем как тянуть контраст и резкость то и результаты будут лучше. Это как соотношение сигнал / шум. Собственно, все программы для шумоподавления рекомендуют делать это как можно раньше. И лучше всего, если это происходит в процессе конвертации.
     
  5. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    А здесь неизбежный выбор между большим шумом и большей замыленностью - если оставить как есть после обработки или все же подавить на этой стадии.
    Отношение сигнал/шум при подъеме экспозиции/теней как раз не меняется, в равной степени усиливается и то, и другое.
    Совсем нет. Топаз изначально ориентировался на подавление именно на конечной стадии. Поддержка RAW вообще была минимальна, и при демозаике шум не давил вовсе, да и сейчас это все в бета версии. Но Топаз в нынешней версии не нравится. Работать стал очень быстро, результат по всему кадру на экране почти налету (здорово!), но с настройками надо ковыряться, иначе не только замыливание, но и артефакты типа гало и даже исчезновения тонких деталей. А других программ шумоподавления, работающих с DNG или TIFF на конечной стадии с такой же эффективностью, попросту нет.
     
  6. Fotolub

    Fotolub Старейшина

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    2.302
    Симпатии:
    1.057
    Топаз просто не может научиться пока работать с шумом в РАВ.

    Если поднимать контраст выровненной от шума области, то она так и останется равномерносерой. А если сделать это на шумной поверхности, то шершавость сразу же попрет во всей красе. Так же как тянуть недодержанный кадр и нормально экспонированный.

    Neat Image (не самый плохой) рекомендует давить шум на ранней стадии. И не только он.

    Вы можете делать это на самой последней стадии обработки :)
     
  7. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    1. Очень хорошо, если шум уже был снижен при проявке.
    2. Тональная и цветовая обработка не меняет сигнал/шум.
    3. Если в результате обработки шум все же стал излишне заметен, что делать - использовать шумодав конвертера? (двойное шумоподавление вообще плохая идея). Ничего не делать тоже не идея.
    4. Топаз может хорошо сработать в этой ситуации (без DxO вообще) именно в конечной стадии, но выше о его минусах я все сказал.
    5. До появления DeepPrime с поддержкой Фуджи именно на последней стадии и применял шумодав, комбинируя его в паре с резкостью, ибо их взаимозависимость очевидна.

    Но с той поры, как стал регулярно проявлять DxO, шумоподавления после проявки достаточно практически всегда, кроме тех редких случаев, когда сильно тянулись экспозиция/тени, либо из недоэкспо, либо исходя из художественной задумки. А детальности и резкости мне достаточно вообще всегда, и при сохранении в полном разрешении резкость не трогаю вовсе, только при ресайзе выходную.
     
  8. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.945
    Кто конвертит в DXO? установленна последняя версия
    Смотрю старые равы и на фото значки, мол доступен профиль. Но у меня уже они скаченные, например эти равы х-т3 и 35мм 1.4, скаченные именно и под рав и джпег.
    Может кто подскажет в чем дело?
    Снимок.JPG
     
  9. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    @Серж[42], просто глюк. Удалить профили, скачать заново и проверить.
     
  10. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.945
    @George_N, Да вот не дает удалить именно от 35мм, (удалить не активно), а где на диске я хз, куда спрятанные.
    Что интересно странно ведет себя, шарился по папкам разным, равы, в одних нифига не цепляется, а в других нормально.
     
  11. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Обзавелся тут видеокартой в свой системный блок, до этого обходился встроенной в процессор графикой, но после того как карты изрядно подешевели не устоял. И взял именно с целью использовать аппаратное ускорение ресурсоемких процессов в программах обработки фото.
    Видеокарточка весьма средняя по производительности на сегодня - Radeon RX 6650 XT, выбрана по соображениям потребления, так чтобы не пришлось еще и блок питания менять. Первое, что проверил - ускорение конвертации в DxO PhotoLab 5 с включенным шумоподавлением DeepPrime, ну очень требовательная до вычислительных ресурсов штука. Так вот, если силами процессора i5-12600k конвертация занимала в среднем 30 сек. на один RAF (26 Мп), то с включенным ускорением на GPU - 5 сек. В 6 раз! В Topaz DeNoise сильно ускорилась работа в модели Low Light, обновление экрана на увеличенном фрагменте проходит буквально за секунду, а на сохранение всего результата уходит порядка 5 сек. В модели Clear ускорение почему-то незначительное. В Лайтруме сильно ускорились тяжелые функции на основе машинного обучения - Enhance Detail и SuperResolution, ускорение примерно в 5-6 раз. Программы обработки фото будут все больше использовать графические процессоры для ускорения обработки, так что фотографу, снимающему в RAW, иметь в компе полноценную видеокарту ИМХО очень полезно.
     
    Серж[42] и Николай И. нравится это.
  12. Skier

    Skier Старейшина

    Регистрация:
    7 мар 2015
    Сообщения:
    2.047
    Симпатии:
    4.225
    Подтверждаю. После установки GF 3070 на i5-11600к все щёлкает и летает, любой ползунок, пока тянул все пересчитано. SuperResolution пару секунд в сумме....
    Вот бы FUJIFILM X RAW STUDIO подтянуть, последний тормоз.
     
  13. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Ну это только сменой камеры на новое поколение. :)
     
  14. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.945
    @George_N,
    У меня амд райзен 5 4600Н, 16г оперы ддр4 на 3200.
    А видюха встройка вега 6.
    По ДХО что в авто, что GPU, обработка в дип прайм 1,5 минуты))) а так вообще ни в какой программе при обработке фоток ни че не тормозит, а вот что то не попробовал переключить обработку на видюху чисто.
    Когда стоит в авто, ядра улетают почти до 100%, а видюха всего не более 5%.
    Сейчас не могу проверить, на вахте и ноут не стал с собой брать. Потянет ли встройка интересно, если в настройках ее чисто включить. Вроде особо и не напрягает конвертация по 1,5мин, но конечно было бы лучше, если хотя бы сек 30 был. Кстати денойз шустрее конвертит. Но с ДХО результат лучше.
    Если не задействовать дип прайм, то время экспорта рава не более 10сек.
     
  15. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    С вегой 6 будет +- без разницы, только процессор так не будет разогреваться, и вентиляторы взвывать.
    У меня был настольный 4750g с вегой 8, там так и было.
     
  16. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.945
    @George_N, хреново((. А ближайший бук с хорошим экраном в днс 138штук. Там нвидиа 3050.
    Ну да ладно, мы не торопимся, да и не все фото прогоняю через дип прайм. Там в полне справляется и самый первый с маленькими шумами.
     
  17. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    Да, если уж сейчас фотографу подбирать новый ноут, то стоит рассматривать варианты с внешней графикой. Или яблочные на М1/М2.
     
  18. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.945
    @George_N, я про внешку тоже рассматривал, смотрел обзоры. Вредные они в плане стабильной работы. Да и цена пол ноутбука и больше. Стоили бы они тыщ 20, я бы конечно взял, еще и монитор хороший нужен, опять расходы))) . Лучше я подожду 1,5 минуты, но куплю себе в октябре 50-140))). Чем продовать свой бук и брать уже с видюхой нормальной.
     
  19. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.220
    Симпатии:
    4.230
    @Серж[42], я ж никого не уговариваю. :) Но когда такая покупка нового ноута станет реально необходимой или неизбежной, тогда всерьез рассмотреть варианты с внешней графикой.
    С настольным компом в этом проще: взял и добавил новую карту вместо встройки, или вместо старой слабой. Эффект гораздо выше, чем от замены процессора со всей платформой - таким апгрейдом прироста в 6 раз не получить. Про затраты и говорить нечего.
    С оффтопом завязываю.
     
  20. foxtrot

    foxtrot Старейшина

    Регистрация:
    24 янв 2018
    Сообщения:
    288
    Симпатии:
    318
    Адрес:
    Томск
    Эир М1 + хороший внешний монитор.
     

Поделиться этой страницей