1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

XF 16-55mm F2.8 R LM WR

Тема в разделе "Объективы для системы Fuji X", создана пользователем CanSee, 6 янв 2015.

  1. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    valex-55, вы-то какраз и советовали купить, что меня несказанно позабавило.
    Лично я, в отличии от ваших рекомендаций "подержавшись за объектив" его рекомендовать точно не буду. Это вы на основе уж не зная чего рекломендуете покупать дорогой и весьма неоднозначный объектив утверждая, что
    ...... далее без комментариев....
     
  2. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    Я, лично вам, и не советую его покупать! Ни в коем случае! Тем более, что, как я понимаю, у вас и Фуджа нет!
    А моё мнение очень простое. Если финансы есть и вес не смущает, то надо брать лучшее, что есть на данный момент!
    Рассуждения о правильности выбора вытекают из неуверенности о целесообразности траты. Но, как психолог - психологу, скажу, что если потом возникают сложности, то внутренний голос всегда скажет, что это из-за предыдущей жадности.
    Мой жизненный опыт, который, поверьте мне, будет поболее, чем у вас, подсказывает, что RomanT неспроста задавал свой вопрос именно в аспекте (финансовой) возможности приобретения.
    Очень сложно объяснить потом самому себе, что недостаток качества проистекает не из-за своего неумения, а из-за своей жадности.

    Считаю, что сравнения для правильного выбора надо начинать с доступных 18-55 или 16-50.
    Если же такой возможности нет, то проще и дешевле будет взять 16-55, чем экспериментировать на непонятных фиксах.
    По прежнему думаю, что не-профессионалу достаточно 18-55.
    Но если поиск истины лежит в плоскости - взять 16-55, или перебирать фиксами 12-14-15, то я за 16-55.
    Возможные потери от перепродажи профессионального стекла будут меньше, чем эксперименты с фиксами специфического применения.
     
    Pjexaf нравится это.
  3. RomanT

    RomanT Активный пользователь

    Регистрация:
    1 апр 2015
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    143
    Спасибо всем за полезные советы, раскрывающие вопросы с разных сторон.
    По 3-м из 4-х вопросам ответы есть.
    Осталось найти решение последней загадки - "насколько проблематичны его вес и габариты, например в отпуске?".
    Думаю, за меня это никто не сделает, поскольку разгадка зависит от моей физической подготовки и желании её повысить такой гантелькой как XF16-55mmF2.8 R WR .
    Возможно не самое мудрое решение, но пока не отказываюсь от идеи приобрести это стекло. Да, тяжелое и большое, но что его может заменить?
    Фиксы?
    Вот я представляю себе, иду по улице какого-нибудь города и в принципе достаточно той 35-ки которая уже есть. Хочу заснять габаритное здание или зашел в кафе, нужно менять стекло, например на 18-ку. Далее хочу потрет любимой девушки, это уже 56-ка. Всё заснял и хочу продолжить, но тут небольшой летний дождик... В голове нецензурные выражения на тему я в отпуске или на тренировке по сбору/разбору и упаковке техники?
    Вес XF16-55mmF2.8 R WR?
    Надоело тащить - да, весьма вероятная проблема. Сочувствую фотографам, которые пол дня фотографируют не менее утомленных молодоженов. Но пока я не планирую таскать фотоаппарат часами вне сумки. Походил минут двадцать, заснял нужное и сунул гантельку в сумку. Или, что-то напутал с механикой процесса? Это отпуск. А в помещении или на пикнике - попользовался, положи на/в стол/машину.
    По поводу моё/не моё стекло. Если фокусные 16-55mm не мои, то найду ли я мои. Насколько понимаю, это наиболее популярные фокусные. Вот в 50-140 mm не уверен, а в 16-55 mm таких глобальных сомнений нет.
    Пользуясь 35-кой и понимаю, что мне не хватает ближайших фокусных расстояний. В том, что нужно ещё шире 16-ки уже можно убедиться по ходу процесса, но тогда воспользуюсь советом и возьму фикс туит 12.
    Если есть ошибки, буду признателен правкам.
     
  4. Julian

    Julian Активный пользователь

    Регистрация:
    20 окт 2014
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    60
    Можно снимать за столом, если мало выпил:D
     
  5. rentgenolog

    rentgenolog Старейшина

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    2.320
    Симпатии:
    2.375
    Адрес:
    Ялта
    такое впечатление, что перечислены все достоинства какого нить недорогого суперзума. ) И зачем нужна морока со сменной оптикой? ;)
     
  6. Julian

    Julian Активный пользователь

    Регистрация:
    20 окт 2014
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    60
    Если серьёзно, то советовал бы взять 16-55 (его плюсы - рисунок и светосила) к нему 55-200. У него отличный рисунок и малый вес. Аппарат Х-Е2 или Х-Т1. Вспышку Fujifilm EF-20. Они по рисунку, практически, одинаковые. Такой комплект таскать без проблем. Я вообще летом 2014 снимал только 55-200. На море сделал кучу отличных кадров.
     
  7. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    Понимаете в чём дело: может сложится впечатление, что фудж берут исключительно из-за компактности и веса, быть может таких и правда большинство, но скорее всего они просто громче кричат (сорри, если кого задело), но со стёклами не всё так просто, я отказываюсь верить что главной задачей при конструировании стекла ставят компактность и вес, и вам при выборе рекомендую также обращать внимание на другие особенности, ищите своё стекло, пусть не сбивают вас с толку ни маркетологи ни чьи-то мнения. В отпуск вам надо объектив - отлично подойдет, я таскал 10 дней по Италии кэнон 5Д м3 с 24-70/2.8Л и 70-200/4Л и я несколько не пожалел что всё это пришлось тащить, но решать вам, тяжело ли, хватает ли фокусных. А некоторые ещё и штатив таскают, да-да:)
     
    valex-55 и rus-lis нравится это.
  8. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    Эргономика вещь крайне субъективная, кому-то и 3кг не в лом таскать, но я бы обратил внимание на такой момент хват у того же 5д3 и у фуджа - совсем разный. Я, например, свой никон д3с вспоминаю как страшный сон и на фудж ушел с никона из-за веса и габаритов системы. Да, качество у фуджа было хуже, но мне было важнее иметь хорошую камеру с собой, а не кирпич где-то, который в лом таскать.
    По весу 16-55 это тот же кэноновский 70-200/4, ну или его аналог 24-70 ф4 (и по весу кэнон чуть легче, но по грипу и по углу обзора они похожи, габариты тоже весьма похожи) только вот держать 600 граммов на ухватистой зеркалке или 650 на тушке, которая в полтора раза легче объектива и держится в руках по другому это две большие разницы. Фактически, связка тот же 6д+24-70 ф4 в общей сложности с учетом веса и габаритов стекла будет мало отличатся от фуджика с 16-55. При этом кэнон 6д даст массу преимуществ в виде удобства пользования, скорости и точности автофокуса, шумов на высоком (кому это важно) и т.д. ИМХО в таком раскладе фуджик теряет всякий смысл.

    Основная фишка фуджика это компактная система с хорошим джпегом дающая качество картинки хорошего кропа. В жертву приносим автофокус (которого очень многим за глаза хватает), кропнутость (со всеми отсюда вытекающими моментами см. во флуде кроп против фф), тонкие оттенки и некоторые проблемные цвета (тот же красный, чудеса с серо-зеленым и т.д.).

    Когда я нацеплял на свой х-про1 через пререходник макрик микро-никкор 105 аф-д получалось примерно то же по размеру и чуть легче по весу, чем 16-55. Лично мне было охренеть как неудобно и я сразу же его снимал после использования и убирал подальше. Держать было на фуджике не удобно, стекло перевешивало, хват... При этом на зеркалке это стекло никаких проблем не доставляло, не только на д3с, но и на кропнутом д7000, который был у меня вторым.

    RomanT, Самым разумным было бы взять в прокате на сутки и потаскать. Т.к. эргономика вещь субъективная. Но лично я бы лучше взял комплект фиксов, чем одну эту бандуру. Если репортажи не снимать и есть возможность спокойно кадрировать... Ну и вопрос "супер качества" пока остается открытым, безоглядно доверять рекламе я бы не стал. Когда фуджик только начинался, телевиков не было никаких и вдруг вышел 55-200 я хотел его заказать из штатов, но @Darkling меня опередил. Стекло пришло, я взял его у него на недельку и понял, что такое чудо мне и даром не нужно. Вот здесь http://www.fujifilm-x.ru/threads/obektiv-fujifilm-xf-55-200mm-f-3-5-4-8.263/page-7 я очень политкорректно (т.к. @Darkling на тот момент решил сие сокровище продавать я изложил почему). Через некоторое время вышел 50-230 - не фонтан, но много лучше (вес, скорость автофокуса, спокойнее размытие), его я и купил, чтобы как-то закрыть тему длинного конца.
     
  9. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Роман! В связке с XPro1/XT1 в турпоездках в плане веса-габаритов удобство заканчивает где-то в р-не веса-размера Fuji 56/1.2. Все, что больше - уже обременительно. 18-55 у меня был, для поездок самое то. 16-55 у меня не было, но видел на витрине и держал в руках в магазине, он на саомом деле большой, больше 10-24, который уже компактным и удобным не является. Вместо зума иметь несколько фиксов в турпоездках не лучший вариант, так как не всегда сподручно заниматься сменой объективов (да и не всегда "стерильно" бывает). Поэтому под ваши задачи (кроме снять портрет любимой девушки) зум вполне подходит, хоть 18-55, хоть 16-55 (16-50 не рассматриваю, так как это уж совсем "эконом" вариант).
     
    Pjexaf и 1.5k нравится это.
  10. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    StanislaVS, согласен с Вами, по весу и удобству - полностью, но по остальному с двумя оговорками:
    Необходимость зума в поездку вещь весьма субъективная и сильно зависит от менеры съемки. Кому-то нужно, кому-то нет. Лично я всегда вполне себе обхожусь фиксами + дальнобойный телевик в сумке на всякий случай. Среднезум спокойно перекрывается всего двумя стеклами +- пара шагов, в случае фуджа это был фойхт 15 + 35-ка. Когда ты куда-то едешь, то, как правило, представляешь, что там будет актуальнее, а когда стекла небольшие, то поменять их - не проблема. А в пыльную бурю и к морским брызгам с учетом весьма виртуальной защищенности фуджик достается из сумки и потом сразу убирается с любым стеклом. ИМХО единственный тревел в системе это 18-135, потому что у него есть хоть какой-то длинный конец, но он опять-таки здороват.
    16-50 я советовал потому, что он копеечный и когда человек не знает нужен ли ему зум вообще, то это лучший способ понять это для себя. Все же среднезум это не универсальная вещь и его функциональность весьма относительна и зависит от потребностей и менеры конкретного человека, это не десятикратник "все в одном". Взять подешевле на барахолке из раздербаненного кита и смотреть насколько он нужен. Это "за недорого" посмотреть а что вообще нужно. Может человек после этого поймет, что все что ему нужно это х100 или пяток фиксов, или вполне обойдется ультразумом...

    p.s. только по этому я и не купил 24-70. вообще стекло для зума мне весьма понравилось, только вот не пользуюсь я среднезумами. долго во мне боролись жадность "хочу эту игру-у-у-ушку" и рационализм "но я же им пользоваться не буду"...
     
    #390 1.5k, 3 апр 2015 в 13:37 XF 16-55mm F2.8 R LM WR | Страница 20
    Последнее редактирование: 3 апр 2015
    crunch_tone нравится это.
  11. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    Хват, хват, хват ..... Что вы к нему прицепились? Главная рука, удерживающая фотоаппарат - левая.
    http://photo-monster.ru/books/read/kak-pravilno-derjat-fotokameru.html
    http://www.vlador.com/info/как-держать-фотоаппарат/

    "Остапа - несло ...." Читать ниже:
    Если есть в прокате, то однозначно брать. Но на день маловато. Два или три, КМК.

    Ну вот и 55-200 походя досталось. :D
    Честно говоря, ну не верю я в те чудеса, что вы рассказываете при каждом удобном случае, что дешевые и бюджетные 16-50 и 50-230 лучше, чем 18-55 и 55-200. Может их надо "правильно готовить"?
     
  12. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    Наверное вы имели в виду, что для вас? o_O
    КМК, ни один аппарат со сменной оптикой, по умолчанию, к компактным отнести нельзя, так как это совсем другая техника. ;)
    Ну а как владелец 10-24, скажу что он очень даже удобный и вполне себе компактный. Всем рекомендую. :p:D:D:D
     
    StanislaVS нравится это.
  13. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    valex-55, очень вы мне напомнили одного трогательного персонажа
    [​IMG]
     
  14. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
  15. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    Я уже по вашим предыдущим опусам заметил, что в фантазировании вы большой мастер. ;)
     
  16. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
    16-55 офигенен и удобен. 1,5к не прав, valex прав. Надо брать.
    p.s. интересно зачем 1.5к покупал себе д3с...
     
    Serg78 и valex-55 нравится это.
  17. CanSee

    CanSee Активный пользователь

    Регистрация:
    19 апр 2014
    Сообщения:
    519
    Симпатии:
    171
    Адрес:
    Кировская область, Киров
    А ещё можно 18-55. Он подороже конечно, но получше. Конструктив посолидней (байонет металлический), LMO работает, и т.д.
    Большой и тяжёлый - это да. Однако большой и тяжёлый он исключительно по сравнению с маленькими фиксами - тем же 18, например. Ну или 35. А вот если сравнивать с 16-50 или 18-55 - то не такой уж и большой. Существенного выигрыша, радикально меняющего ситуацию, у этих зумов перед 18-135 нет ни по размеру, ни по массе.
    В противовес этому на 18-135 есть погодозащита и большущий диапазон фокусных расстояний. Перед фиксами у него, кроме этого, есть ещё одно преимущество - оптический стабилизатор изображения.
    Так что если нет проблем с деньгами и непонятно, какие фокусные нужны - тогда не стоит так уж сразу списывать его со счетов. Возможно, как раз он и будет лучшим вариантом.
    Если, конечно, 18 будет чем-то не устраивать :) Может, понравится во всём - за свою цену это отличный объектив :)
     
  18. RomanT

    RomanT Активный пользователь

    Регистрация:
    1 апр 2015
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    143
    Может быть сходство в отдельных требованиях с этим чудом и есть. А у кого не так? Может быть у тех, кто предпочитает x100? Но к сожалению морока сопровождала выбор аппарата всегда, начиная с первого, а дешевые суперзумы не привлекали. Всегда было желание получить картинку.
    Сначала обратил внимание на 750D, но не не понравилось наличие АА-фильтра. Случайно наткнувшись на x100t заметил, что мне нравятся его фото и даже больше чем у других девайсов. В итоге взял X-T1, который помимо схожей картинки можно использовать с различной оптикой.
    Поэтому суперзум, цена, габариты - это приятный факультатив, а базовый предмет - качество фотографии.
     
  19. RomanT

    RomanT Активный пользователь

    Регистрация:
    1 апр 2015
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    143
    Интересный вариант. Но это план на год вперед, если 16-55 будет маловато.
     
  20. RomanT

    RomanT Активный пользователь

    Регистрация:
    1 апр 2015
    Сообщения:
    132
    Симпатии:
    143
    Думаю нельзя не согласиться с тем, что когда решаешься брать аппарат со сменными объективами, то уже нужно мириться с размером и весом. Имеющиеся Х-Т1 и 35-ка это подтверждают. Компактный вариант - это смартфон. Многие мои коллеги и знакомые не понимают, как можно было разменять компактность смартфона на такую громоздкую фототехнику.
    А что делать, кому сейчас легко. Вот съездил в Баку зимой, посмотрел фотографии сделанные флагманом лидера по производству смартфонов на андроиде и вспомнил, что мой G6 какой-то гадофорточник утащил, а наша доблесная полиция рекомендовала о нем забыть.
     
    #400 RomanT, 3 апр 2015 в 21:58 XF 16-55mm F2.8 R LM WR | Страница 20
    Последнее редактирование: 3 апр 2015

Поделиться этой страницей