1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

ФФ и кроп объективы. ФР, ЭФР, ГРИП и т.п.

Тема в разделе "Флудильня", создана пользователем АртёмКа, 24 ноя 2014.

  1. blacker

    blacker Активный пользователь

    Регистрация:
    15 окт 2014
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    196
    Адрес:
    Москва
    давайте или прекратим или перенесем тему перспективы в другую ветку.
    вот для первого поста. угадайте фокусное. (точка съемки одна, потом кроп)
    20mm.jpg 135mm.jpg
     
  2. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Станислав, если я на Canon 5D2 установлю объектив от СФ, то какой у него будет угол? Настоящий, как на СФ или виртуальный как на ФФ?

    Отправлено с моего ASUS_T00N через Tapatalk
     
  3. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
    Ахах, жесть тут уже пошла. Может Станислав просто троллит)))
    У объектива угол всегда один и тот же, но в зависимости от матрицы изображение обрезается или появляется "виньетка".
     
  4. rus-lis

    rus-lis Старейшина

    Регистрация:
    13 окт 2014
    Сообщения:
    2.161
    Симпатии:
    6.645
    Адрес:
    Россия
    У меня уже Поп-корн заканчивается, а шоу всё горячее и горячее! :)
     
  5. alex1974z

    alex1974z Старейшина

    Регистрация:
    19 июн 2013
    Сообщения:
    1.932
    Симпатии:
    658
    Опять тема про линзу превратилась во флуд))
     
  6. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот меня интересует. 85мм выпущенный для СФ будет иметь перспективу как 50мм для ФФ. И если мы установим этот объектив на ФФ получается мы должны получить искажения "стандартного" объектива. Также интересует почему если объектив выпущен сразу для ФФ, то он превращается из "стандартного" в портретный.
    Просто все почему-то считают эталоном ФФ, и считают мм. Хотя правильней смотреть на угол зрения объектива. Опять же этот угол некоторые считают только для ФФ, забывая про другие форматы, выдумывая виртуальные углы. Но ФФ не самая первая фотосистема - значит у неё тоже виртуальные углы.

    Отправлено с моего ASUS_T00N через Tapatalk
     
  7. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Уже зарекался не печатать тут, а всё срываюсь ;)

    Отправлено с моего ASUS_T00N через Tapatalk
     
    StanislaVS нравится это.
  8. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
    Не пойму к чему вы хотите подвести итог?)
    Логично что если объектив один, то все его характеристики, как хорошие так и плохие сохранятся на любой камере, изменится только виртуальный угол или как вы его начали называть)) Т.е. просто часть изображения отрежется или мы увидим края объектива, если он не перекроет размер матрицы.
    По поводу ФФ, вы же сами знаете это размер пленки и самый оптимальный формат, в плане веса, получаемого изображения и т.д.
    Ну а 85 мм на этом доступном формате начинает давать правильную дисторсию для лица, но споры что лучше 135 или 85мм не заканчиваются до сих пор, прям как в этой теме.
    Чувствую себя попугаем, потому что это уже баян баянский.
     
  9. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А всё началось с того, что мне показалось, что на приведенных фотографиях с 56мм на фуджи и 85мм на ФФ разные точки съемки. Мне же стали говорить, что это искажения 56мм, так как на ФФ это не портретное фокусное

    Отправлено с моего ASUS_T00N через Tapatalk
     
  10. blacker

    blacker Активный пользователь

    Регистрация:
    15 окт 2014
    Сообщения:
    344
    Симпатии:
    196
    Адрес:
    Москва
    Точка съёмки одна, просто с рук, пока один фот убрал другой фот достал и чуть немного кадрировал не так - вот и ощущение такое...
     
  11. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Ну наконец прозвучала здравая мысль о том, что угол у объектива постоянный, независимо от того, куда его поставить. Уже больше года доказываю эту истину и слава богу наконец приходит понимание. Отсюда следует простой вывод из утверждения, с которого все началось, что картинка с 56-го на кропе идентична картинке 85-го на ФФ. Не идентична!
    Осталось еще разобраться с фотографической перспективой. Ну думаю оппоненты сами со временем созреют.
     
    rentgenolog нравится это.
  12. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    тащите попкорн! :D
     
  13. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Почему-то вспомнилась песня НАУ "Хлоп-Хлоп" ;)
     
  14. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    да нет же, блин! Разный угол у объектива - в зависимости от матрицы!

    вот рисунок, меняем размер матрицы h - изменится и угол обзора a

    [​IMG]
     
  15. hiZis

    hiZis Активный пользователь

    Регистрация:
    4 май 2015
    Сообщения:
    204
    Симпатии:
    66
    Адрес:
    Владивосток
    Слава богу, у нас не тёмные средние века, и люди, которые хотят знать правду, вместо того, чтобы слушать голословные утверждения, могут сами делать выводы, проведя простой практический эксперимент (который уже не раз до этого упоминался):
    [​IMG]
     
  16. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
    Ну теперь уже я не согласен, дак и дальше что? Что он разный это понятно всем, другое дело что вы вкладываете в понятие угол - угол зрения, угол обзора, физический угол, геометрический, Игорь Угольников? Вы лучше скажите как изменится рисунок? Что то поменяется кроме охвата? Нет конечно, поэтому я не понимаю, что хотите доказать)))
    К примеру если взять 56мм и поставить на фудж, то у него угол будет практически максимальным, чтобы не вылазила кромка объектива, но если мы его прикрутим к дваждыкропу, кроме того что по краям исчезнет часть информации больше никаких изменений не будет.
    Тут напутаны уже термины, просто каша и каждый тянет на себя одеяло)
     
    StanislaVS нравится это.
  17. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
    А вот по перспективе, раньше не задумывался и думал, что она меняется. Сейчас послушав оппонентов, согласен что она одинакова. Другое дело, что боке, фр и диафрагма, дают ощущение, что она меняется, но по сути действительно она неизменна.
     
  18. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
    И лучше вот этот рисунок привести в пример.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
      1.jpg
      Размер файла:
      52 КБ
      Просмотров:
      397
  19. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Частным проявлением перспективных искажений является изменение формы лица в портретной фотографии. Например в плечевом портрете при съемке на 24-35 мм объектив лицо смотрится худым, как бы сплюснутым по бокам, в то время как на 135-200 мм лицо видится плоским, как бы толстым. На XPro1 этот эффект у меня жена чувствует моментально, ей нравятся практически все фото с 35-го. а при съемке на 56-й частенько слышу: ты опять снял меня какой-то толстой. Ссылки выкладывать не буду, их полно в сети. Приняв точку зрения оппонентов получается что нет никакой разницы на что снимать портрет, на 12 или 135 мм, кропы то все равно одинаковые.
    Кстати насчет одинаковости: раньше это называлось подгонкой результата под идею.
     
  20. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    это так, сплюснутое или плоско-толстое будет лицо, зависит только от расстояния от фотоаппарата до модели
    (говорю это в пятый раз примерно :) )
     
    alessandro нравится это.

Поделиться этой страницей