1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Canon 70-200 F4 (без IS)

Тема в разделе "Canon", создана пользователем Rikk87, 8 авг 2015.

  1. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    Ага, сидят такие и придумывают инновации в линзостроении, системы стабилизации и пр.
    Ага, решения принимают, ну КПСС: ни дать - ни взять)))

    А что был дорогой? Ну я имею в виду до релиза? Не припомню.
    3300$- за тушку(почти четыре за кит 24-105), фигня какая. Прям любительская ниша. Ага.
    Свадебщиков, полагаю, оставим в покое, ибо они этим на жизнь зарабатывают ;)
    Про целевую аудиторию - мимо ;)
    Там причина на поверхности, повторяю в который раз.

    Да-да и диаметр байонета на 10 мм разница, ну я ж не владел никогда Никоном, пардон)))
    Там конвертить надо, бесконца не будет априори. Миль пардон)))

    Извиняю ;), ты потерял нить - я напомню: два уважаемых Дона Ромарио пытаются
    донести до Дона Андриано, что разницы в рисунке - нет.
    То есть:реалистичность, объем, пластика, резкость, характер перехода из зоны резкого в нерезкое,
    характер размытия - ОДИНАКОВЫ. Рисуют - ОДИНАКОВО.
    А как была бочка с подушкой, виньетка на открытой, и пр., но в пределах, так и есть)))
    Объектив потяжелел на 55 гр. всего... учитывая что стаб - оптический, читаем элемент,
    ну плюс прокладки - герметики, плюс две кнопки...
    Короче - увидишь фотки, все сам поймешь. Мне чего-то доказывать - нет смысла...
    Были оба... и подолгу.
     
  2. Darkling

    Darkling Один из первых

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    1.495
    Симпатии:
    1.083
    Рома, не юродствуй. Задача отдела маркетинга, кроме всего прочего - анализ потребностей рынка.

    Рома, это первый массовый фулфрейм. Посмотри сколько стоили ФФ камеры до выхода этой. ;)


    Рома, таки да, потерял. Вернее нет - не потерял. А изначально не мог понять что ты пытаешься сказать. Перечитай свои посты ;)
    И эта, у тебя слишком упрощенное понимание рисунка. Рисунок объектива это все элементы изображения. Т.е. и виньетка, и резкозть и хроматика и кома и резкозть и микроконтраст - это все элементы рисунка стекла.
    Но даже если абстрагироваться от этого, посмотри, как по разному они моют например траву - при переходе из фокуса в дефокус. Тут как-бэ больший микроконтраст IS версии отрабатывает достаточно заметно ;) другой вопрос - кому какой вариант больше нравится. Но если конечно снимать портреты в студии на фоне белой стены - то тогда да, разницу особо не увидишь.
     
  3. ekar

    ekar Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    4.334
    Симпатии:
    3.263
    Адрес:
    санкт-петербург
    андрей, а что такое кома?
     
  4. Darkling

    Darkling Один из первых

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    1.495
    Симпатии:
    1.083
    [​IMG]
     
  5. ekar

    ekar Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    4.334
    Симпатии:
    3.263
    Адрес:
    санкт-петербург
    ух ты
     
  6. Darkling

    Darkling Один из первых

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    1.495
    Симпатии:
    1.083
    У Кена красивее есть ;)
    [​IMG]
     
  7. ekar

    ekar Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    4.334
    Симпатии:
    3.263
    Адрес:
    санкт-петербург
    мне твои больше нравятся. лаконичнее как-то
     
  8. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    ))))))Это на кие я должен смотреть, позволь спросить????)))
    Еденичку поди;) миль пардон $7500 и в 2003 сумма

    Андрей, давай без твоих сентенций на этот счет. А то получится, что и пыль часть рисунка по твоему,
    коматические аберрации приплёл к рисунку, резольвометрию туда ж прилепил.
    Я изложил коротко и ясно, ;) как учили.

    Чего обсуждаем то тогда?
     
    #28 Bronnik, 28 авг 2015 в 13:39 Canon 70-200 F4 (без IS) | Страница 2
    Последнее редактирование: 28 авг 2015
  9. Darkling

    Darkling Один из первых

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    1.495
    Симпатии:
    1.083
    Рома, я рад что для тебя разница более чем в 2 раза незначительна. Но для многих она достаточна, чтобы сделать положительное решение о покупке.


    Рома, наверное я это написал потому, что собственно рисунок объектива определяется тем, как аберрации разного порядка скорректированы в данной оптической схеме ;)
    Или ты не считаешь "кошачий глаз" отличительной чертой рисунка объективов одной известной фирмы? :p

    Ну наверное если ты считаешь, что рисунок объектива проявляется только в студии, то обсуждать наверное действительно нечего...
     
  10. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    Это ты сей момент о чём??? Средняя зарплата 10000 рупий; курс 28,80.
    зарядить 100000 тугриков подо что - резонный вопрос?
    Это для каких таких многих? Даже для тех, кто зарабатывал в тот момент времени на фото-
    это была сумма. Трудно-подьёмная даже для гонорарной ведомости удачливых свадебщиков.
    И это при том, что Кэнон даунсайзил ценник для рынка, камера стоила больше. ;)


    Андрюш, всё корректно.
    Теперь о зайцах....)))))
    НЕТ, Я НЕ СЧИТАЮ!
    Фирменный цейссовский рисунок:объём, резкость, реалистичность, пластичность,
    цветопередача, плавный переход в зону нерезкости.
    И Арри их любит за тоже, ибо: "Пятый элемент", "Звёздные Войны", "Властелин колец" и пр.
    "Кошачьи глазки"... "луковое боке"... это суть есть терминология и определения коими
    их наделили горе-тестеры и г @вн@-блоггеры, прости за прямоту.
    Вот за что любят зайцев люди моей профессии; ниже ролик, который пару месяцев вышел
    с релизом Батисов, разумеется о фото.




    Увидел кошачьи глаза где - нить?

    "На колу мачало, начинай сначала"
     
  11. Darkling

    Darkling Один из первых

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    1.495
    Симпатии:
    1.083
    Рома, ну в очередной раз... Тебе говоришь что оно красное, а не зеленое, а ты возражаешь, что не, оно теплое, а не мягкое....

    Извини, а чего ты среднюю ЗП в России взял, а не в Буркина Фасо? Или Сьерра-Лионе? Там вообще средняя ЗП в районе 5 баксов. ;)
    С учетом, что 50% продаж делают штаты, а еще 40% западная Европа, Япония и теперь Китай, на остальные страны при ценообразовании особо никто и не смотрит. Средние зарплаты в этих странах сам посмотришь, если интересно ;)

    Так корректно, или не считаешь? Ибо собственно оный "глаз" есть следствие коррекции сферической аберрации и комы.

    Рома, я где-то писал что Цейса ценят именно за глаз? Нет. Таки да, его ценят именно за то, что ты написал. Но. При этом, глаз (там где он есть), Является частью рисунка. Как и гайка у Кэнона 50f1.8.

    Да. Увидел. В первом же ролике. Понятно, что там где все в фокусе, их и не может быть ;)

    Ну это твой постулат, что если в студии при съемке на белом фоне разницы нет, то и обсуждать нечего ;)
     
  12. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    Вернулся после длительного отсутствия на форуме, а тут такой холивар прикольный разразился...
    В свое время выход стабнутых версий с ИС вызвал большие бурления в стане кэнонистов, о чем все тут немного подзабыли. При перевыпуске 70-200 и 2,8, и 4 кроме стаба и перелопаченных задних групп кэнон внес еще одно сказывающееся на конечном результате изменение, которое сказалось на рисунке :)eek:) и вызвало в свое время большие бурления благо это или зло, но они изменили диафрагму (что сказалось на ;)) и стали ставить новую полностью скругленную диафрагму, выдающую более предсказуемый результат. Именно это изменение в свое время вызвало массовые бурление и вопли. Они были достаточно лаконично окончены выступлением представителя кэнона, который заявил, что пусть в некоторых редких условиях потерялась доля художественности, зато мы получили более предсказуемый результат для абсолютного большинства ситуаций, а поскольку данный зум, прежде всего, предназначен для репортерской съемки, то предсказуемость и гарантированность результата в любых ситуациях мы считаем важнее... На этом холивары тихо сошли на нет, а потом и новые фиксы стали делать со скругленными диафрагмами, т.к. рынок "продвинутых любителей" и профессионалов не умеющих или не желающих делать поправку на условия для конкретного стекла стал доминировать...
     
  13. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    Из личного недолгого опыта на 5д2 (в течение полугода пытался подружиться с кэноном, но не срослось у нас...) у меня была вторая версия, из интереса брал у приятеля первую - вторая достаточно заметно лучше ведет себя на открытой, а на зажатых ф8-11, я для данного стекла предпочитаю лоховскую полностью скругленную диафрагму второй же версии, хотя чтобы нарисовать звездочки от бликов второй нужно зажимать за грань дифракции на 16-22, на первом с ф8 вполне заметные. На первой версии на ф5,6 при мелких бликах на заднем плане частенько проявляется неприятная рябь, которой на второй версии нет. На второй зайцев поймать не сумел (хотя специально не ловил - просто на снимках), на первой пару раз ловил. Оба объектива очень хороши для зумов, но если не смотреть на деньги я бы однозначно брал вторую версию, даже если забыть о стабе, который ИМХО на телевике бывает очень полезен.
     
    Darkling нравится это.
  14. Darkling

    Darkling Один из первых

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    1.495
    Симпатии:
    1.083
    Точно. Не просветуху, а диафрагму. Все не мог вспомнить, что ещё поменяли...
     
  15. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    Андрюш, постебались и хватит. Собственно по сути: мы стоим на приблизительно на одинаковых позициях (имею в виду цивизованное оптико-строение), но дьявол как известно в деталях.
    Понятие рисунка, скажем помягче - величина не формульно - выраженная. Понятное дело, что скажем тебе важно то-то и то-то,
    мне видится слегка под другой гранью и мы во многом согласны, а в чем-то ..ну на то они и фломастеры. В итоге имеем противопоставление оценочных суждений и только. Поэтому препарировать эти стекла боле не хочу - все сказал. :drinkbuddy:
    Всем пис и клёвых карточек.
     
  16. Rikk87

    Rikk87 Старейшина

    Регистрация:
    27 янв 2014
    Сообщения:
    662
    Симпатии:
    1.177
    Пока что не было возможности взять IS версию. По этой причине травлю фоточки со своей версии

    IMG_0447_small.jpg IMG_03842_small.jpg IMG_0442_small.jpg IMG_0384_small.jpg IMG_0339_small.jpg
     
  17. Bronnik

    Bronnik Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    24 дек 2013
    Сообщения:
    2.839
    Симпатии:
    1.808
    Очень!!!
     

Поделиться этой страницей