1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

ФФ и кроп объективы. ФР, ЭФР, ГРИП и т.п.

Тема в разделе "Флудильня", создана пользователем АртёмКа, 24 ноя 2014.

  1. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Короче 85 на ФФ и 56 на кроп дают примерно одинаковый угол зрения и если снимать ими с одной точки картинка будет идентичной, не считая рисунка и размытия.
     
  2. Андрей Ст

    Андрей Ст Старейшина

    Регистрация:
    18 дек 2013
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    461
    Геометрические искажения объектива - это дисторсия. Она зависит конкретно от данной модели объектива. На объективах 56 и 85 мм дисторсия практически нулевая. Так что разницы в картинке по геометрии между 56 на кропе и 85 на ФФ не будет. Конечно, если у одного объектива значительная дисторсия, а у другого нулевая, картинка будет немного отличаться, в основном по краям кадра.
     
  3. El_chapo

    El_chapo Старейшина

    Регистрация:
    10 мар 2014
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    1.460
    Дисторсия - характеристика конкретной модели объектива, но речь не о ней, речь о передаче пространства объективами с РАЗНЫМИ ФР. Даже при нулевой дисторсии будет разница. Иными словами - почему между 24мм и 85 мм будет разница, а между 56 и 85 - нет? Для простоты предположим, что у объектива 24 мм также дисторсия нулевая и мы снимаем с одной и той же точки.
     
  4. yurivv69

    yurivv69 Старейшина

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    746
    Адрес:
    Тула
    Не будет. By design. Потому что перспектива никак не зависит от ФР. Совсем. Вообще.

    [​IMG]
    Fujifilm X-E1, 150/3.5
    [​IMG]
    Nikon D600, 35/2.8

    Первая картинка - Fujifilm X-E1 (кроп), объектив 150 мм. Вторая картинка - Nikon D600 (ФФ), объектив 35 мм. Снято из одной точки. Понятно, что картинка с Никона подверглась отсечению лишнего. Перспектива одинаковая. На минутку: 150 мм на кропе и 35 мм на ФФ. Картинка одинаковая.
     
    Antonovna нравится это.
  5. yurivv69

    yurivv69 Старейшина

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    746
    Адрес:
    Тула
    В этом ваша главная ошибка. Объектив ничего не делает вообще. "Разделяет планы" и "сжимает пространство" дистанция съемки, когда мы, имея ширик, подходим ближе к объекту, стремясь заполнить кадр, или, в случае телевика, отходим дальше, чтобы уместить объект в кадре. Только дистанция съемки делает искажения пространства. Только. Не объектив. Смиритесь. Это правда. Объектив не делает ничего.
     
  6. El_chapo

    El_chapo Старейшина

    Регистрация:
    10 мар 2014
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    1.460
    Вот в чем разница между объективами с разными ФР:
    [​IMG]
    Взаимное расположение объектов в кадре никак не изменилось, они как сидели, так и сидят. Однако на фото, сделанные с объективами с разными ФР они выглядят почему-то по разному. Вот это объектив и делает.
     
    StanislaVS нравится это.
  7. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    так они и сняты не с одной точки, если снять с одной то будет одинаково
     
    Valentin Kleimenov нравится это.
  8. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    фейк какой-то
     
  9. Vitalij K

    Vitalij K Старейшина

    Регистрация:
    4 дек 2014
    Сообщения:
    2.209
    Симпатии:
    2.798
    Адрес:
    Western Ural, Perm
    Кому не очень понятно, предлагаю удобный калькулятор-симулятор. Выбираем фокусное -> меняем кроп-фактор <-> меняем диафрагму -> наблюдаем как меняется угол/перспектива и распределяется ГРИП(на картинке внизу)
    Версия под Windows:
    EXE
    Portable

    [​IMG]
     
    valex-55 нравится это.
  10. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Главное в любой сьёмке это выбрать правильную точку откуда она ведётся , потом выбирается правильная рамка и каким обьективом я с этой точки буду снимать не имеет никакого значения , можно сверх шириком а потом обрезать по краям а можно телевиком сделать панораму в несколько рядов , на выхоле будет идентичная картинка , а если бегать с одним фиксом и пытаться подстроить картинку под фикс это будет не всегда удачный вариант , поэтому главное точка сьёмки и рамка а потом решение какой обьектив сможет это запечатлеть.
     
    Valentin Kleimenov нравится это.
  11. Antonovna

    Antonovna Старейшина

    Регистрация:
    12 ноя 2014
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    359
    Это не фейк, а съёмка с разного расстояния.
     
  12. yurivv69

    yurivv69 Старейшина

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    746
    Адрес:
    Тула
    Они выглядят по-разному потому, что для того, чтобы вписать людей в кадр, изменилась дистанция съемки. Изменилась дистанция - изменилось соотношение расстояний от фотографа до мужчины и от фотографа до девушки. Соответственно, изменились угловые размеры мужчины и девушки друг относительно друга. Соответственно, изменилось соотношение линейных размеров мужчины и девушки в кадре. Изменилась перспектива. От дистанции. Перспектива зависит только от дистанции. Только.

    P.S. Может, все же стоит почитать, что я написал ранее и посмотреть на два кадра, которые я привел? Объективы были 35 и 150 мм, а перспектива одинаковая. Совершенно одинаковая, заметьте. Потому что снималось из одной точки. На разные камеры и совершенно разные объективы.

    P.P.S. Если бы я на экзамене по технической оптике заявил, что у объектива есть какие-то "перспективные искажения", зависящие от фокусного расстояния, меня бы из ЛИТМО выгнали, точно говорю. :)
     
    safox, Valentin Kleimenov и Antonovna нравится это.
  13. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Это с одной точки снято или с разных? Здесь как и положено задний план на 180 мм "подъехал" к фотографу.
     
  14. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    я уже раз 10 это писал, теперь, видимо, ваша очередь :D
     
  15. Antonovna

    Antonovna Старейшина

    Регистрация:
    12 ноя 2014
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    359
    А на моем примере слева Bronica SQ-A (60x60) с объективом 150 мм (+, возможно, макрокольцо), справа X-E2 с 58 мм
     
  16. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Господа, все ваши примеры с ближней дистанции, где разницу действительно не видно. А вы попробуйте снять на бесконечности пейзаж в горах, где например, на склоне развалины старой крепости с фокусировкой на эту крепость, на 35 и 150 мм, и потом сравните что произошло с задним планом. Разрешается откропить кадр с 35 мм до размеров 150 мм. Вот это будет хороший пример.
     
  17. Antonovna

    Antonovna Старейшина

    Регистрация:
    12 ноя 2014
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    359
  18. yurivv69

    yurivv69 Старейшина

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    746
    Адрес:
    Тула
    Видимо, да. Готов открыть "Мастер-класс перспективы, не зависящей от объектива". Например, такая реклама:

    "Полное излечение вашей оптики от перспективных искажений. Дорого. Гарантия"
     
    SophCat нравится это.
  19. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Это всего-лишь примеры , а поступать нужно разумно и для конкретных ситуаций всё-же подбирать подходящий обьектив!
     
  20. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Все верно, при 35 мм объективе развалины крепости на склоне горы просто затеряются, так как весь план как бы "уедет" на задний план, а при 150 мм объективе эта крепость будет главным акцентом в кадре, да и задний план как бы приблизится. Таких пейзажей, снятых на телевики, много в интернете можно найти. Просто кропом из 35 мм такую-же картинку не получить. Даже если снимать с одной точки.:drinkbuddy:
     

Поделиться этой страницей