1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

ФФ и кроп объективы. ФР, ЭФР, ГРИП и т.п.

Тема в разделе "Флудильня", создана пользователем АртёмКа, 24 ноя 2014.

  1. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Короче 85 на ФФ и 56 на кроп дают примерно одинаковый угол зрения и если снимать ими с одной точки картинка будет идентичной, не считая рисунка и размытия.
     
  2. Андрей Ст

    Андрей Ст Старейшина

    Регистрация:
    18 дек 2013
    Сообщения:
    479
    Симпатии:
    461
    Геометрические искажения объектива - это дисторсия. Она зависит конкретно от данной модели объектива. На объективах 56 и 85 мм дисторсия практически нулевая. Так что разницы в картинке по геометрии между 56 на кропе и 85 на ФФ не будет. Конечно, если у одного объектива значительная дисторсия, а у другого нулевая, картинка будет немного отличаться, в основном по краям кадра.
     
  3. El_chapo

    El_chapo Старейшина

    Регистрация:
    10 мар 2014
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    1.460
    Дисторсия - характеристика конкретной модели объектива, но речь не о ней, речь о передаче пространства объективами с РАЗНЫМИ ФР. Даже при нулевой дисторсии будет разница. Иными словами - почему между 24мм и 85 мм будет разница, а между 56 и 85 - нет? Для простоты предположим, что у объектива 24 мм также дисторсия нулевая и мы снимаем с одной и той же точки.
     
  4. yurivv69

    yurivv69 Старейшина

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    746
    Адрес:
    Тула
    Не будет. By design. Потому что перспектива никак не зависит от ФР. Совсем. Вообще.

    [​IMG]
    Fujifilm X-E1, 150/3.5
    [​IMG]
    Nikon D600, 35/2.8

    Первая картинка - Fujifilm X-E1 (кроп), объектив 150 мм. Вторая картинка - Nikon D600 (ФФ), объектив 35 мм. Снято из одной точки. Понятно, что картинка с Никона подверглась отсечению лишнего. Перспектива одинаковая. На минутку: 150 мм на кропе и 35 мм на ФФ. Картинка одинаковая.
     
    Antonovna нравится это.
  5. yurivv69

    yurivv69 Старейшина

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    746
    Адрес:
    Тула
    В этом ваша главная ошибка. Объектив ничего не делает вообще. "Разделяет планы" и "сжимает пространство" дистанция съемки, когда мы, имея ширик, подходим ближе к объекту, стремясь заполнить кадр, или, в случае телевика, отходим дальше, чтобы уместить объект в кадре. Только дистанция съемки делает искажения пространства. Только. Не объектив. Смиритесь. Это правда. Объектив не делает ничего.
     
  6. El_chapo

    El_chapo Старейшина

    Регистрация:
    10 мар 2014
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    1.460
    Вот в чем разница между объективами с разными ФР:
    [​IMG]
    Взаимное расположение объектов в кадре никак не изменилось, они как сидели, так и сидят. Однако на фото, сделанные с объективами с разными ФР они выглядят почему-то по разному. Вот это объектив и делает.
     
    StanislaVS нравится это.
  7. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    так они и сняты не с одной точки, если снять с одной то будет одинаково
     
    Valentin Kleimenov нравится это.
  8. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    фейк какой-то
     
  9. Vitalij K

    Vitalij K Старейшина

    Регистрация:
    4 дек 2014
    Сообщения:
    2.209
    Симпатии:
    2.798
    Адрес:
    Western Ural, Perm
    Кому не очень понятно, предлагаю удобный калькулятор-симулятор. Выбираем фокусное -> меняем кроп-фактор <-> меняем диафрагму -> наблюдаем как меняется угол/перспектива и распределяется ГРИП(на картинке внизу)
    Версия под Windows:
    EXE
    Portable

    [​IMG]
     
    valex-55 нравится это.
  10. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Главное в любой сьёмке это выбрать правильную точку откуда она ведётся , потом выбирается правильная рамка и каким обьективом я с этой точки буду снимать не имеет никакого значения , можно сверх шириком а потом обрезать по краям а можно телевиком сделать панораму в несколько рядов , на выхоле будет идентичная картинка , а если бегать с одним фиксом и пытаться подстроить картинку под фикс это будет не всегда удачный вариант , поэтому главное точка сьёмки и рамка а потом решение какой обьектив сможет это запечатлеть.
     
    Valentin Kleimenov нравится это.
  11. Antonovna

    Antonovna Старейшина

    Регистрация:
    12 ноя 2014
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    359
    Это не фейк, а съёмка с разного расстояния.
     
  12. yurivv69

    yurivv69 Старейшина

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    746
    Адрес:
    Тула
    Они выглядят по-разному потому, что для того, чтобы вписать людей в кадр, изменилась дистанция съемки. Изменилась дистанция - изменилось соотношение расстояний от фотографа до мужчины и от фотографа до девушки. Соответственно, изменились угловые размеры мужчины и девушки друг относительно друга. Соответственно, изменилось соотношение линейных размеров мужчины и девушки в кадре. Изменилась перспектива. От дистанции. Перспектива зависит только от дистанции. Только.

    P.S. Может, все же стоит почитать, что я написал ранее и посмотреть на два кадра, которые я привел? Объективы были 35 и 150 мм, а перспектива одинаковая. Совершенно одинаковая, заметьте. Потому что снималось из одной точки. На разные камеры и совершенно разные объективы.

    P.P.S. Если бы я на экзамене по технической оптике заявил, что у объектива есть какие-то "перспективные искажения", зависящие от фокусного расстояния, меня бы из ЛИТМО выгнали, точно говорю. :)
     
    safox, Valentin Kleimenov и Antonovna нравится это.
  13. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Это с одной точки снято или с разных? Здесь как и положено задний план на 180 мм "подъехал" к фотографу.
     
  14. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    я уже раз 10 это писал, теперь, видимо, ваша очередь :D
     
  15. Antonovna

    Antonovna Старейшина

    Регистрация:
    12 ноя 2014
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    359
    А на моем примере слева Bronica SQ-A (60x60) с объективом 150 мм (+, возможно, макрокольцо), справа X-E2 с 58 мм
     
  16. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Господа, все ваши примеры с ближней дистанции, где разницу действительно не видно. А вы попробуйте снять на бесконечности пейзаж в горах, где например, на склоне развалины старой крепости с фокусировкой на эту крепость, на 35 и 150 мм, и потом сравните что произошло с задним планом. Разрешается откропить кадр с 35 мм до размеров 150 мм. Вот это будет хороший пример.
     
  17. Antonovna

    Antonovna Старейшина

    Регистрация:
    12 ноя 2014
    Сообщения:
    318
    Симпатии:
    359
  18. yurivv69

    yurivv69 Старейшина

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    746
    Адрес:
    Тула
    Видимо, да. Готов открыть "Мастер-класс перспективы, не зависящей от объектива". Например, такая реклама:

    "Полное излечение вашей оптики от перспективных искажений. Дорого. Гарантия"
     
    SophCat нравится это.
  19. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Это всего-лишь примеры , а поступать нужно разумно и для конкретных ситуаций всё-же подбирать подходящий обьектив!
     
  20. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Все верно, при 35 мм объективе развалины крепости на склоне горы просто затеряются, так как весь план как бы "уедет" на задний план, а при 150 мм объективе эта крепость будет главным акцентом в кадре, да и задний план как бы приблизится. Таких пейзажей, снятых на телевики, много в интернете можно найти. Просто кропом из 35 мм такую-же картинку не получить. Даже если снимать с одной точки.:drinkbuddy:
     

Поделиться этой страницей