1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Leica R 50 mm 1:1,4 и Leica М

Тема в разделе "Несистемная оптика", создана пользователем Сергей Миронов, 14 фев 2015.

  1. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    я бы для коллекции его взял бы, если у меня лишний стольник был бы. не задумываясь. и использовал бы в тех условиях, где он себя показывал бы с выгодной стороны. а они бесспорно у данного объектива есть.
     
  2. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Выводы по всем пунктам:
    1) Данный объектив действительно достаточно резкий, чтобы успешно снимать на открытой. Но вместе с тем вероятны элементарные промахи . Для меньшего количества промахов - диафрагма 2-,2,8 - она даст вашим портретам хорошую резкость, которую не надо будет "украшать" всевозможными эффектами.
    2) Наличие хроматических аберраций апелирует к прикрытию хотя бы до 2-2,8 .(ну или удалению их программно,где это возможно,но лучше 2-2,8).
    3) Цвет и свет. Я пересмотрел почти все Ваши фотографии на лейку. И могу по цвету сказать следующее: объектив сильно требователен к хорошему освещению. но на тех фотографиях где свет нормальный - цвета конечно шикарны. но при прочих равных у всех достойных полтинников при нормальном свете будет приятная картинка по-своему. А вот съемка девушек при плохих условиях освещения плохо отразится на отображении их кожи. еще хуже,когда контраст валится при съемке в контровом свете и вылезают артефакты ввиде фиолетовых пальцев. в этом случае помогает одно- диафрагма 2-2,8 .
    4) Боке. Неоднозначное боке. кому-то нравится, кого-то раздражает. и скорее я склонен согласиться с теми, кто считает, что задний план из листьев в размытии-не самый лучший вариант для съемки. Но выбирать, право, вам.
    Извините, если я разлился тут мыслью по древу. право, я не профессионал и не получаю гонораров за свои снимки. Удачи и хороших снимков.


    Спасибо.
    Я немного пройдусь по выводам...)
    1. Согласен, что прикрывая диафрагму, мы гарантированно получаем большую ГРИП, НО... Как говорит мой друг-оптик и большой спец по разным объективам: " Смысл покупать Leica Noctilux-M 50mm f/0.95 Aspherical за почти миллион, чтобы снимать при прикрытых диарагмах..."
    Весь цимус, как говорят в Одессе - именно в светосиле этого объектива!
    Про "украшение" портретов. Именно открытая диафрагма дает возможно ничего не делать со снимком. Интересный задний план, особое размытие придает картинке объем, не отвлекая внимания за всякие мелочи в кадровом пространстве. А умение подать такую картинку - это опыт и некоторые знания. Видимо я что-то не так сделал, раз Вы нашли повод для критических размышлений...
    2. Еще раз про качество тех картинок, которые Вы тщательно изучали. Это же превьюшки!) Плюс, сжатые для интернета с добавление небольшого шарпа. Именно по этой причине, лично я, никогда не берусь делать выводы и "обвинять" аппарат, объектив или автора...
    Иногда раздражает картинка, но всегда стараюсь списать это на неудачную обработку и особенно сжатие. Кстати, заметил, что бывает столь безупречное сжатие, что сам радуюсь, а что-то так мерзко получается, что не приятно смотреть. Алоритм этот не совсем мне понятен, но сталкиваюсь с этим постоянно.
    У меня есть известный объектив Canon 85/1,2 LII. Вот у кого хроматика! Столь она неприятна, что знаешь - при конвертации обязательно (!) надо убирать её. А тут она минимальна и именно из-за особого стекла и оптических схем данных объективов.
    3. Цвет, что дает этот старый объектив поражает - прям, пленочная картинка - https://fotki.yandex.ru/next/users/volizugor/album/13818/view/531294?page=14 Никакой обработки - это, ансколько помню был камерный Jpeg. настолько мне понравился, что я даже не стал конвертировать RAW.
    Я почти всегда снимаю в RAW и обрабатываю так, как мне нравится, не думая о том, что это может кому-то понравиться или, наоборот, вызвать недовольство! Я не подстраиваюсь под влияние каких-то авторов, не "сотворю себе кумиров", а просто делаю так, как мне видится на данным момент.
    Безусловно, что-то со временем может меня не устраивать и даже расстраивать, но это не значит, что в этом объектив виноват!)
    4. Боке для меня явилось основной задачей поиска того, что мне хотелось! Очень нравится ноксилюкс, да денег нет таких.( Именно размытие 50/1,4 меня устраивает, не на 100%, конечно, но нравится!) Лучшее размытие - форматная камера дает, но это уже другая "весовая категория".
    Еще раз - мне все равно, кто и как думает о размытии ЗП именно этого объектива, но я им доволен. И не просто доволен, а документально стараюсь это показать: выкладываю снимки, делюсь впечатлениями, стараюсь выслушать другие мнеения, а вот людям свойственно всегда что-то находить (особенно на чужих снимка)), радоваться или возмущаться, давать советы и делиться своими умозаключениями.
    Нормальный процесс!)
    Еще раз спасибо за интересный и содержательный диалог.
     
    Алексеичь нравится это.
  3. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Вот, решил все же обработать портрет.
    Если что-то раздражает в цвете и хроматические абберации давят на глаза - переведи снимок в ч/б!)
    [​IMG]
     
    Алексеичь, af1975, SophCat и ещё 1-му нравится это.
  4. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    Не имел этот объектив в практике, но думаю, если бы и купил его, 0,95 всё равно не было бы рабочей диафрагмой для 98% всех моих снимков. Как я понимаю с технической точки зрения, большее относительное отверстие даёт преимущество в резкости при прочих равных рабочих диафрагмах с другой техникой. ну, к примеру, если этот ноктилюкс прикрыть до 1,4 то в сравнении с лейкой,мне предполагается, он будет звенеть, и грип у него будет больше при 1,4. вот в этом и цимес, как мне кажется.

    а это никак не относится к хроматике и потере контраста. сжимая фотографии вы просто детализацию уменьшаете.


    ВООООТ! вот для таких условий лейка-самый что ни на есть правильный объектив.и в данном случае по картинке он победит многих.

    вы владеете данным объективом, попробуйте наравне с полностью открытой апертурой сделать второй такой же на чуть прикрытом отверстии. 2 или 2,8 хотя бы. (в боке вы сильно не потеряете, а вот контраста, резкости, и выведение хроматики вы разом достигнете. я ,когда снимаю своих моделей на мануальник, стараюсь снять на разной диафрагме,а потом выбираю лучший по качеству картинки снимок для обработки. попробуйте, может найдете в этом решение.

    Ну я ,в общем-то, с данным тезисом согласен. Но .... о возможном недовольстве клиента вы тоже никогда не задумываетесь? :) если бы я был вашим клиентом, я попросил бы хорошую детализацию своего лица, а не кружочки за моей спиной :) неужто вы бы мне отказали?
     
  5. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    это на полностью открытой ? не могу поверить что на 1,4 оба глаза в фокусе :)
     
  6. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    если бы я был вашим клиентом, я попросил бы хорошую детализацию своего лица, а не кружочки за моей спиной :) неужто вы бы мне отказали?

    В первую очередь ко мне едут те, кто видел мои работы и им интересен именно такой творческих подход. Доверяют и радуются результату.
    А вот про детализаю я сразу вспоминаю мой диалог с зам. Главы нашей Администрации.
    Снимал пейзаж, снежный, скучный, но я умышленно снял Зуйкой 50/1,2 и именно на открытой! Получилась вот такая картинка - https://img-fotki.yandex.ru/get/4402/volizugor.29/0_6f89f_b663b131_orig
    Снимок был нужен для календаря , но чиновник "зарубил" этот романтичный пейзаж: "Мутно как-то... Ты мне делай фотографии, чтобы всё и везде было резко!"
    Так же было как-то и на свадьбе. Невеста выразила неудовольствие, что они, стоя на Патриаршем мосту, с видом на кремль, вышли резкими, а вот задний вид оказался размыт...
    "Мы были в Египте и снимали на мыльницу. Наши снимки все резкие! Вы не умеетет снимать!")
    Да, за это платят и, безусловно, если заказчик платит, то он и заказывает музыку...)
     
    Алексеичь и АртёмКа нравится это.
  7. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    это на полностью открытой ?

    да это открытая диафрагма, но это Leica M, а не R и мне показалось, что у М-ки чуть больше ГРИП... До модели было около метра. Плюс, я сразу "признался", выставляя этот вариант, что "решил все же обработать портрет!"
    Это я к тому, что можно всё убрать, что мне выше было сказано: хроматические аберрации, резкость добавить, либо смягчить оную, подкорректировать скинтон; и акцентировать внимание на тех моментах в кадровом пространстве, что так важны автору!
     
    Алексеичь нравится это.
  8. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    не могу поверить что на 1,4 оба глаза в фокусе

    Вот! Я сегодня первый раз взял в руки этот объектив. А если ты знаешь его возможности?!
    Это к нашему разговору о диафрагме и нежелании снимать на открытой...
    Если бы я тут прикрыл на пару делений, то однозначно потерял бы то, что мне так хотелось увидеть на заднем плане!
     
    Алексеичь нравится это.
  9. af1975

    af1975 Старейшина

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    1.701
    Симпатии:
    804
    Адрес:
    Москва
    Кстати, чб раскрывает объектив едва ли не лучше, чем цвет.
     
  10. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Кстати, чб раскрывает объектив едва ли не лучше, чем цвет.

    Вот и вариант!)
    Не показывая я цветные кадры, никто бы не стал рассуждать об аберрациях, цветовых оттенках, отсутствием резкости и др. моментах.
    Хотя, если есть цель что-то найти - найдут! Проверено, т.к. имею большой опыт общения на разных фоторесурсах.)
     
    Алексеичь нравится это.
  11. alpha99

    alpha99 Активный пользователь

    Регистрация:
    10 мар 2015
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    108
    Так это кто бы сомневался...))) Пейзаж по ссылке на самом деле действительно красив. Но... Псевдо-"закон" последнего времени. Всё должно быть резко! От травы под ногами, и до веток на ЗП, невесть на каком расстоянии. Иначе вплоть до того, что объявляют вообще неграмотным. )))
    С невестой, снимавшей в Египте на мыльницу, всё понятно. Тут да, в конце концов, они заказывают музыку.
    Хотя у меня было несколько случаев, когда на свадьбах друзей снимал сам по себе. О чём заранее предупреждал. Что буду с камерой. В одном из случаев приглашённые фотографы были крайне недовольны, даже пришлось парнишке весьма резко ответить. Работавшие снимали постановку, что понятно. А я местами пользовался их постановкой, но с других ракурсов (естественно, не мешая людям), частично ловил моменты. Да, там тоже довольно много на открытых. Но в качестве работы так снимать не стал бы. При этом результаты самим виновникам торжества очень нравились, и были включены в альбом.
     
  12. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Вот, разговор идет именно об опыте. У меня он огромный и я прекрасно знаю, кому и что предложить. Где-то могу следовать желаниям заказчика (особено, когда хорошо за это платят, а не когда, заплатив рубль, требуют от тебя отдачи на тысячу...), а где-то смело иду на то, что лично мне нравится и потом, рассматривая отснятое, убеждаюсь - нравится им и такой вариант! Зачем отказываться от творческого подхода?! Ведь техника-техникой, но ремесленник останется именно таковым, если не позволит сам себе перейти некую грань "дозволенности".
    Так что смело дерзайте, коллеги!)

    Последние годы снимаю больше для себя, для души, и неужели тут я должен влезать в "прокрустово ложе" неких убеждений, что надо только так и никак иначе?! И с лупой я не сижу, высматривая мельчайшие детали, в виде линий каких-то, или моментов, которые имеют именно второстепенное значение.
    Тут вот выше прочитал о том, что-мол, накой деньжищи тратить... Напомнило мне это пустобрехство старух у подъездов, от безделья перетирающим косточки всем кто мимо проходит. В принципе, признаюсь - знаю атора этих строк по разным форумам.. Где только человек не пишет, каких советов только не дает, направляет и рекомендует, интересуется и, набирает баллы и очки за... писанину! Я же - больше фотограф, чем писатель, но вот приходится иногда отвечать и выражать свою позицию.
    Так что: кто-то машину покупает дорогую, чтобы на дачу ездить (а может и просто для 1 поездки в месяц из гаража выгнать...), кто-то звукоаппаратуру уникальную, с золотыми контактами, кого-то в магазины, на шоппинг тянет (всяких Сержио Точинни и Кельвин Кляйнов на себя напялить), а я вот ищу оптику.
    И имею полное право на это, т.к. для себя, любимого, не жалко в этой жизни найти моменты, которые порадуют глаз и дают возможность осознания, что ВЕЩЬ взял!
     
    StanislaVS нравится это.
  13. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    а мы за вас всем форумом порадуемся и будем ждать новых картинок. ))
     
    StanislaVS нравится это.
  14. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    а мы за вас всем форумом порадуемся и будем ждать новых картинок. ))

    Собственно, вчера и ездил на встречу. Было предложение поменяться объективами. Только вот мой коллега взял тайм-аут...
     
  15. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    Насовсем?
     
  16. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
  17. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Вчера все же поменялся и стал обладателем дорогущего объектива LEICA Summilux-M 50/1.4 ASPH. Как и обещал показываю первый портрет с него.
    Снимать было особо не кого...( Погода - серо и пасмурно, а тут эта физиономия оглянулась в мою сторону...
    Да, диафрагма, естественно, открытая - камера Fuji X-T1
    [​IMG]
     
  18. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    вчера вечером, как приехал, сразу стал искать чтобы или кого бы сфотографировать... Уговорил дочь.
    Свет верхний - люстра и все. Открытая диафрагма.
    Обработка: перевод в ч/б и добавил в редакторе зерна...

    [​IMG]
     
    RaveN1978, Ое_Карпов, alex1974z и 4 другим нравится это.
  19. af1975

    af1975 Старейшина

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    1.701
    Симпатии:
    804
    Адрес:
    Москва
    Сергей, чем питерская история закончилась? Пршсто интересно.
     
  20. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Объектив мой друг купил!) Продавец - инвалид-колясочник, так что торга не было, сколько просил, столько и получил!
     

Поделиться этой страницей