1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Leica R 50 mm 1:1,4 и Leica М

Тема в разделе "Несистемная оптика", создана пользователем Сергей Миронов, 14 фев 2015.

  1. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    я бы для коллекции его взял бы, если у меня лишний стольник был бы. не задумываясь. и использовал бы в тех условиях, где он себя показывал бы с выгодной стороны. а они бесспорно у данного объектива есть.
     
  2. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Выводы по всем пунктам:
    1) Данный объектив действительно достаточно резкий, чтобы успешно снимать на открытой. Но вместе с тем вероятны элементарные промахи . Для меньшего количества промахов - диафрагма 2-,2,8 - она даст вашим портретам хорошую резкость, которую не надо будет "украшать" всевозможными эффектами.
    2) Наличие хроматических аберраций апелирует к прикрытию хотя бы до 2-2,8 .(ну или удалению их программно,где это возможно,но лучше 2-2,8).
    3) Цвет и свет. Я пересмотрел почти все Ваши фотографии на лейку. И могу по цвету сказать следующее: объектив сильно требователен к хорошему освещению. но на тех фотографиях где свет нормальный - цвета конечно шикарны. но при прочих равных у всех достойных полтинников при нормальном свете будет приятная картинка по-своему. А вот съемка девушек при плохих условиях освещения плохо отразится на отображении их кожи. еще хуже,когда контраст валится при съемке в контровом свете и вылезают артефакты ввиде фиолетовых пальцев. в этом случае помогает одно- диафрагма 2-2,8 .
    4) Боке. Неоднозначное боке. кому-то нравится, кого-то раздражает. и скорее я склонен согласиться с теми, кто считает, что задний план из листьев в размытии-не самый лучший вариант для съемки. Но выбирать, право, вам.
    Извините, если я разлился тут мыслью по древу. право, я не профессионал и не получаю гонораров за свои снимки. Удачи и хороших снимков.


    Спасибо.
    Я немного пройдусь по выводам...)
    1. Согласен, что прикрывая диафрагму, мы гарантированно получаем большую ГРИП, НО... Как говорит мой друг-оптик и большой спец по разным объективам: " Смысл покупать Leica Noctilux-M 50mm f/0.95 Aspherical за почти миллион, чтобы снимать при прикрытых диарагмах..."
    Весь цимус, как говорят в Одессе - именно в светосиле этого объектива!
    Про "украшение" портретов. Именно открытая диафрагма дает возможно ничего не делать со снимком. Интересный задний план, особое размытие придает картинке объем, не отвлекая внимания за всякие мелочи в кадровом пространстве. А умение подать такую картинку - это опыт и некоторые знания. Видимо я что-то не так сделал, раз Вы нашли повод для критических размышлений...
    2. Еще раз про качество тех картинок, которые Вы тщательно изучали. Это же превьюшки!) Плюс, сжатые для интернета с добавление небольшого шарпа. Именно по этой причине, лично я, никогда не берусь делать выводы и "обвинять" аппарат, объектив или автора...
    Иногда раздражает картинка, но всегда стараюсь списать это на неудачную обработку и особенно сжатие. Кстати, заметил, что бывает столь безупречное сжатие, что сам радуюсь, а что-то так мерзко получается, что не приятно смотреть. Алоритм этот не совсем мне понятен, но сталкиваюсь с этим постоянно.
    У меня есть известный объектив Canon 85/1,2 LII. Вот у кого хроматика! Столь она неприятна, что знаешь - при конвертации обязательно (!) надо убирать её. А тут она минимальна и именно из-за особого стекла и оптических схем данных объективов.
    3. Цвет, что дает этот старый объектив поражает - прям, пленочная картинка - https://fotki.yandex.ru/next/users/volizugor/album/13818/view/531294?page=14 Никакой обработки - это, ансколько помню был камерный Jpeg. настолько мне понравился, что я даже не стал конвертировать RAW.
    Я почти всегда снимаю в RAW и обрабатываю так, как мне нравится, не думая о том, что это может кому-то понравиться или, наоборот, вызвать недовольство! Я не подстраиваюсь под влияние каких-то авторов, не "сотворю себе кумиров", а просто делаю так, как мне видится на данным момент.
    Безусловно, что-то со временем может меня не устраивать и даже расстраивать, но это не значит, что в этом объектив виноват!)
    4. Боке для меня явилось основной задачей поиска того, что мне хотелось! Очень нравится ноксилюкс, да денег нет таких.( Именно размытие 50/1,4 меня устраивает, не на 100%, конечно, но нравится!) Лучшее размытие - форматная камера дает, но это уже другая "весовая категория".
    Еще раз - мне все равно, кто и как думает о размытии ЗП именно этого объектива, но я им доволен. И не просто доволен, а документально стараюсь это показать: выкладываю снимки, делюсь впечатлениями, стараюсь выслушать другие мнеения, а вот людям свойственно всегда что-то находить (особенно на чужих снимка)), радоваться или возмущаться, давать советы и делиться своими умозаключениями.
    Нормальный процесс!)
    Еще раз спасибо за интересный и содержательный диалог.
     
    Алексеичь нравится это.
  3. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Вот, решил все же обработать портрет.
    Если что-то раздражает в цвете и хроматические абберации давят на глаза - переведи снимок в ч/б!)
    [​IMG]
     
    Алексеичь, af1975, SophCat и ещё 1-му нравится это.
  4. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    Не имел этот объектив в практике, но думаю, если бы и купил его, 0,95 всё равно не было бы рабочей диафрагмой для 98% всех моих снимков. Как я понимаю с технической точки зрения, большее относительное отверстие даёт преимущество в резкости при прочих равных рабочих диафрагмах с другой техникой. ну, к примеру, если этот ноктилюкс прикрыть до 1,4 то в сравнении с лейкой,мне предполагается, он будет звенеть, и грип у него будет больше при 1,4. вот в этом и цимес, как мне кажется.

    а это никак не относится к хроматике и потере контраста. сжимая фотографии вы просто детализацию уменьшаете.


    ВООООТ! вот для таких условий лейка-самый что ни на есть правильный объектив.и в данном случае по картинке он победит многих.

    вы владеете данным объективом, попробуйте наравне с полностью открытой апертурой сделать второй такой же на чуть прикрытом отверстии. 2 или 2,8 хотя бы. (в боке вы сильно не потеряете, а вот контраста, резкости, и выведение хроматики вы разом достигнете. я ,когда снимаю своих моделей на мануальник, стараюсь снять на разной диафрагме,а потом выбираю лучший по качеству картинки снимок для обработки. попробуйте, может найдете в этом решение.

    Ну я ,в общем-то, с данным тезисом согласен. Но .... о возможном недовольстве клиента вы тоже никогда не задумываетесь? :) если бы я был вашим клиентом, я попросил бы хорошую детализацию своего лица, а не кружочки за моей спиной :) неужто вы бы мне отказали?
     
  5. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    это на полностью открытой ? не могу поверить что на 1,4 оба глаза в фокусе :)
     
  6. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    если бы я был вашим клиентом, я попросил бы хорошую детализацию своего лица, а не кружочки за моей спиной :) неужто вы бы мне отказали?

    В первую очередь ко мне едут те, кто видел мои работы и им интересен именно такой творческих подход. Доверяют и радуются результату.
    А вот про детализаю я сразу вспоминаю мой диалог с зам. Главы нашей Администрации.
    Снимал пейзаж, снежный, скучный, но я умышленно снял Зуйкой 50/1,2 и именно на открытой! Получилась вот такая картинка - https://img-fotki.yandex.ru/get/4402/volizugor.29/0_6f89f_b663b131_orig
    Снимок был нужен для календаря , но чиновник "зарубил" этот романтичный пейзаж: "Мутно как-то... Ты мне делай фотографии, чтобы всё и везде было резко!"
    Так же было как-то и на свадьбе. Невеста выразила неудовольствие, что они, стоя на Патриаршем мосту, с видом на кремль, вышли резкими, а вот задний вид оказался размыт...
    "Мы были в Египте и снимали на мыльницу. Наши снимки все резкие! Вы не умеетет снимать!")
    Да, за это платят и, безусловно, если заказчик платит, то он и заказывает музыку...)
     
    Алексеичь и АртёмКа нравится это.
  7. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    это на полностью открытой ?

    да это открытая диафрагма, но это Leica M, а не R и мне показалось, что у М-ки чуть больше ГРИП... До модели было около метра. Плюс, я сразу "признался", выставляя этот вариант, что "решил все же обработать портрет!"
    Это я к тому, что можно всё убрать, что мне выше было сказано: хроматические аберрации, резкость добавить, либо смягчить оную, подкорректировать скинтон; и акцентировать внимание на тех моментах в кадровом пространстве, что так важны автору!
     
    Алексеичь нравится это.
  8. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    не могу поверить что на 1,4 оба глаза в фокусе

    Вот! Я сегодня первый раз взял в руки этот объектив. А если ты знаешь его возможности?!
    Это к нашему разговору о диафрагме и нежелании снимать на открытой...
    Если бы я тут прикрыл на пару делений, то однозначно потерял бы то, что мне так хотелось увидеть на заднем плане!
     
    Алексеичь нравится это.
  9. af1975

    af1975 Старейшина

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    1.701
    Симпатии:
    804
    Адрес:
    Москва
    Кстати, чб раскрывает объектив едва ли не лучше, чем цвет.
     
  10. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Кстати, чб раскрывает объектив едва ли не лучше, чем цвет.

    Вот и вариант!)
    Не показывая я цветные кадры, никто бы не стал рассуждать об аберрациях, цветовых оттенках, отсутствием резкости и др. моментах.
    Хотя, если есть цель что-то найти - найдут! Проверено, т.к. имею большой опыт общения на разных фоторесурсах.)
     
    Алексеичь нравится это.
  11. alpha99

    alpha99 Активный пользователь

    Регистрация:
    10 мар 2015
    Сообщения:
    192
    Симпатии:
    108
    Так это кто бы сомневался...))) Пейзаж по ссылке на самом деле действительно красив. Но... Псевдо-"закон" последнего времени. Всё должно быть резко! От травы под ногами, и до веток на ЗП, невесть на каком расстоянии. Иначе вплоть до того, что объявляют вообще неграмотным. )))
    С невестой, снимавшей в Египте на мыльницу, всё понятно. Тут да, в конце концов, они заказывают музыку.
    Хотя у меня было несколько случаев, когда на свадьбах друзей снимал сам по себе. О чём заранее предупреждал. Что буду с камерой. В одном из случаев приглашённые фотографы были крайне недовольны, даже пришлось парнишке весьма резко ответить. Работавшие снимали постановку, что понятно. А я местами пользовался их постановкой, но с других ракурсов (естественно, не мешая людям), частично ловил моменты. Да, там тоже довольно много на открытых. Но в качестве работы так снимать не стал бы. При этом результаты самим виновникам торжества очень нравились, и были включены в альбом.
     
  12. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Вот, разговор идет именно об опыте. У меня он огромный и я прекрасно знаю, кому и что предложить. Где-то могу следовать желаниям заказчика (особено, когда хорошо за это платят, а не когда, заплатив рубль, требуют от тебя отдачи на тысячу...), а где-то смело иду на то, что лично мне нравится и потом, рассматривая отснятое, убеждаюсь - нравится им и такой вариант! Зачем отказываться от творческого подхода?! Ведь техника-техникой, но ремесленник останется именно таковым, если не позволит сам себе перейти некую грань "дозволенности".
    Так что смело дерзайте, коллеги!)

    Последние годы снимаю больше для себя, для души, и неужели тут я должен влезать в "прокрустово ложе" неких убеждений, что надо только так и никак иначе?! И с лупой я не сижу, высматривая мельчайшие детали, в виде линий каких-то, или моментов, которые имеют именно второстепенное значение.
    Тут вот выше прочитал о том, что-мол, накой деньжищи тратить... Напомнило мне это пустобрехство старух у подъездов, от безделья перетирающим косточки всем кто мимо проходит. В принципе, признаюсь - знаю атора этих строк по разным форумам.. Где только человек не пишет, каких советов только не дает, направляет и рекомендует, интересуется и, набирает баллы и очки за... писанину! Я же - больше фотограф, чем писатель, но вот приходится иногда отвечать и выражать свою позицию.
    Так что: кто-то машину покупает дорогую, чтобы на дачу ездить (а может и просто для 1 поездки в месяц из гаража выгнать...), кто-то звукоаппаратуру уникальную, с золотыми контактами, кого-то в магазины, на шоппинг тянет (всяких Сержио Точинни и Кельвин Кляйнов на себя напялить), а я вот ищу оптику.
    И имею полное право на это, т.к. для себя, любимого, не жалко в этой жизни найти моменты, которые порадуют глаз и дают возможность осознания, что ВЕЩЬ взял!
     
    StanislaVS нравится это.
  13. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    а мы за вас всем форумом порадуемся и будем ждать новых картинок. ))
     
    StanislaVS нравится это.
  14. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    а мы за вас всем форумом порадуемся и будем ждать новых картинок. ))

    Собственно, вчера и ездил на встречу. Было предложение поменяться объективами. Только вот мой коллега взял тайм-аут...
     
  15. Mikhail Sidorchev

    Mikhail Sidorchev Старейшина

    Регистрация:
    30 апр 2014
    Сообщения:
    1.766
    Симпатии:
    1.985
    Адрес:
    СПБ
    Насовсем?
     
  16. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
  17. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Вчера все же поменялся и стал обладателем дорогущего объектива LEICA Summilux-M 50/1.4 ASPH. Как и обещал показываю первый портрет с него.
    Снимать было особо не кого...( Погода - серо и пасмурно, а тут эта физиономия оглянулась в мою сторону...
    Да, диафрагма, естественно, открытая - камера Fuji X-T1
    [​IMG]
     
  18. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    вчера вечером, как приехал, сразу стал искать чтобы или кого бы сфотографировать... Уговорил дочь.
    Свет верхний - люстра и все. Открытая диафрагма.
    Обработка: перевод в ч/б и добавил в редакторе зерна...

    [​IMG]
     
    RaveN1978, Ое_Карпов, alex1974z и 4 другим нравится это.
  19. af1975

    af1975 Старейшина

    Регистрация:
    15 май 2015
    Сообщения:
    1.701
    Симпатии:
    804
    Адрес:
    Москва
    Сергей, чем питерская история закончилась? Пршсто интересно.
     
  20. Сергей Миронов

    Сергей Миронов Модератор
    Команда форума Худсовет клуба

    Регистрация:
    17 сен 2014
    Сообщения:
    14.160
    Симпатии:
    46.199
    Адрес:
    г.Мытищи
    Объектив мой друг купил!) Продавец - инвалид-колясочник, так что торга не было, сколько просил, столько и получил!
     

Поделиться этой страницей