1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

О фотографии, как искусстве, о профессионализме в фотографии, критериях оценки фото и так далее...

Тема в разделе "Флудильня", создана пользователем Дiд МаZай, 3 ноя 2014.

  1. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    так оно и меняется в лучшую, за последнее время столько произошло, Россия лица не теряет, но важнее чтоб для граждан нашей страны менялось в лучшую сторону
     
  2. Seth777

    Seth777 Активный пользователь

    Регистрация:
    2 июн 2015
    Сообщения:
    115
    Симпатии:
    70
    Адрес:
    Ставрополь
    Лозунги снова входят в моду? Не простим - осудим? ))
    TIME всегда был таким. Жёстким, жизненным и запредельно реалистичным. Специфика издания!
    Однако кошечки/цветочки в интернетах по-прежнему вне конкуренции...
     
  3. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    4.353
    Симпатии:
    5.859
    Адрес:
    г. Самара
    Фуууух... Не, ребята, я уж реально думал, что у меня ничего не получится с фотографией. Реально. Учусь - смотрю лучшие мировые фотопроекты. На выставки хожу, через тошноту и немогу. Книгу вон "Магнум. Лучшие фотографии лучшего в мире фотоагентства" пытался почитать. Но нет. Не идёт. Не понимаю я современной фотографии. Хоть тресни. Даже хотел сгоряча продать всю фотоаппаратуру, после того, как посмотрет работы, победившие на World Press Photo 2016. Не моё это - решил.
    Не успел. Пролился бальзам на мою израненую фотографическую душу в виде статьи Владимира Нескромного, главного редактора чудесного, и единственного фотожурнала в России "Фото&Видео".
    ПРОЧТИТЕ. Советую. Может это кого-то ещё из нашей фотобратии любителей удержит от фотографического самоубийства.
    Приведу здесь лишь один абзац. Но он расставляет все точки над i современной официальной фотографии:
    Вообще идея выбирать знаковую работу хорошая. Однако при этом члены жюри отдают приоритет не фотографии, но своим представлениям о мире. Принципиальный момент заключается в том, что на них действительно никто не оказывает давление, они все делают по доброй воле. И часто, как мне кажется, пытаются найти сокровенный смысл там, где его просто нет. Качество самой работы при этом, похоже, не играет вообще никакой роли.
     
    Sergey_Sir, Митя и valex-55 нравится это.
  4. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    не, не похоже. члены жюри обычно очень пресыщенные искусством и заработавшие им же признание и имя, большая вероятность что у них очень академическое представление о мире и вероятность распознать ими творение новое доселе невиданное очень мала, не распознают никто из них попадись им новый Ван Гог. Так же относится и к фото: выиграет работа с понятным и прозрачным смыслом, академически правильная и добротно снятая
     
  5. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    4.353
    Симпатии:
    5.859
    Адрес:
    г. Самара
    Нет среди победителей добротно снятых работ. Я не увидел.
     
  6. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Мне кажется фотография , если это не профессия важна каждому , что-бы научиться видеть мир, да и просто походить тело своё растрясти стимул , а насчёт качества фотографий кто-нибудь может подсказать некачественное гениальное произведение искуства?
     
    Sergey_Sir и Дiд МаZай нравится это.
  7. alessandro

    alessandro Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    31 янв 2013
    Сообщения:
    3.160
    Симпатии:
    3.107
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Насчёт современного искусства часто вспоминается фильм "о чём говорят мужчины". Помните там:
    - вот я и думаю. Это просто туалет не работает или произведение "туалет не работает"?

    Отправлено с моего ASUS_T00N через Tapatalk
     
    Дiд МаZай нравится это.
  8. El_chapo

    El_chapo Старейшина

    Регистрация:
    10 мар 2014
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    1.460
    Мне кажется, тут два подхода сталкиваются. С одной стороны мы снимаем как нам нравится, что нам нравится и т.д. С другой стороны - мы хотим быть оцененными другими, пытаемся сравнивать себя с другими. И очень часто эти две стороны не сходятся, потому что мы со своим подходом стараемся сравнить себя с другими. Это может вылиться либо в сьемку на потребу толпе, либо в наоборот протестную фотографию (это крайние случаи)
    Мне кажется, сравнивать нужно именно с собой, стараться снять лучше, чем раньше. Вот это дает толчок к прогрессу и поиску своего стиля. Если ты будешь стремиться, чтобы снять лучше, будешь критически относиться к своему творчеству - тогда, возможно, и извне какое-то признание будет, но изначально стремиться к массовому признанию - проще действительно фотографически самоубиться


    Отправлено из моего iPhone используя Tapatalk
     
    Дiд МаZай и Sergey_Sir нравится это.
  9. ekar

    ekar Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    4.334
    Симпатии:
    3.263
    Адрес:
    санкт-петербург
    "Видишь ли, то, что убивает любовь, это культура любви. У всякого мужчины стояло бы, если бы он не знал, что у других стоит." /Пеннак/
     
    El_chapo нравится это.
  10. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    мозх ломается, но понять этого не может...
     
  11. ekar

    ekar Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    4.334
    Симпатии:
    3.263
    Адрес:
    санкт-петербург
    читайте полностью и берегите думалку))
     
  12. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    старею, тупею, отрицание с сослагательным наклонением уже не могу в голове уложить ))
     
  13. ekar

    ekar Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    4.334
    Симпатии:
    3.263
    Адрес:
    санкт-петербург
    а автор школьный учитель)) впрочем, переводчики руку приложили. ну и собсно, это прямая речь литературных героев, чего уж...
     
  14. El_chapo

    El_chapo Старейшина

    Регистрация:
    10 мар 2014
    Сообщения:
    654
    Симпатии:
    1.460
    Смысл в том, что по дефолту он стоит. Если начинаешь задумываться о том, что у других тоже стоит, то...


    Sent from my iPad using Tapatalk
     
    Дiд МаZай нравится это.
  15. Photo-mark

    Photo-mark Старейшина

    Регистрация:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    1.117
    Симпатии:
    306
    Адрес:
    Краснодар
    пресс-фото - это не красивая камерная музыка с идеальной акустикой, это чаще металом по стеклу, это шокотерапия, тут важно не наполнение, а контекст. Иногда смотришь на снимок и не понимаешь даже на что тут смотреть пока не прочтёшь подпись под снимком, а когда понимаешь про что это, воображение делает удивительные вещи, эмоции, переосмысление, много чего в общем.
     
  16. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    4.353
    Симпатии:
    5.859
    Адрес:
    г. Самара
    Мой пост, собственно, не про признание. В жизни я вполне успешный и состоявшийся, поэтому признание в фотографии - как способ самореализации - мне не нужно :) Не участвую ни в каких фотоконкурсах, и пр. мероприятиях подобного рода, и не собираюсь. Но. Хочется научиться чему-то большему в фотографии. Просто для себя, ну и под давлением зачатков перфекционизма.
    А где, как и у кого учиться? Фотошколы, фотокурсы? - "а судьи кто?..", иначе - кто их ведет? Адептов "чистой фотографии", не конъюнктурной, пожалуй и не осталось, плюс у каждого преподавателя свой жесткий пунктик - только так правильно, и не иначе.
    А значит - надо изучать творчество Великих и Признанных. А ещё - смотреть результаты победителей современных фотосоревнований. Изучать их результаты. И тут возникает обломс. Про что мой пост и был.

    P.S. Вчера посетил фотовыставку "Венецианский карнавал глазами русских фотографов" в Михайловском замке (СПб). Отдохнул душой. Просто фотография. Красота, гармония, цвет (многое снято на плёнку). Без всяких глубоко закопанных смысловых слоёв и намеков. Питерцам - рекомендую! :)
     
    valex-55 и Bronnik нравится это.
  17. miksyr

    miksyr Активный пользователь

    Регистрация:
    4 мар 2015
    Сообщения:
    145
    Симпатии:
    46
  18. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    4.353
    Симпатии:
    5.859
    Адрес:
    г. Самара
    7 мифов о профессиональных фотографах.

    Миф 1. Быть фотографом круто.

    Не круто. Фотографов кидают, обманывают, их объявляют крайними дизайнеры, полиграфисты, рекламисты, маркетологи, пиарщики – все, с кем ему приходится работать. Когда у них что-нибудь не получается, в этом виноват фотограф, даже если сама изначальная идея была отстойной. Так что, это только звучит круто.

    Миф 2. Фотографы зарабатывают огромные деньги.
    Правда. Но правда только для 10% работающих на этом рынке. Эти имена всем известны: Сахаров, Афанасьев… – те, кто успел выстроить себе имя, действительно хорошо зарабатывают. Но спросите себя – готовы ли вы потратить 40 лет тяжелого, упорного труда, чтобы достичь таких вершин? И ведь эти 40 лет придется перебиваться мизерными доходами, маленькими заказами, а порой периодически и вообще не иметь работы.
    Поверьте, гораздо спокойнее сидеть в офисе и спокойно получать стабильную зарплату.

    Миф 3. Ничего не мешает начать зарабатывать в фотографии, достаточно камеры и желания.
    Начать – да, зарабатывать – нет. Можно получить заказ на съемку свадьбы знакомых или кратковременный проект. И это может вскружить голову. Вы подумаете «О, если я ничего не умея, смог заработать столько, значит люди, которые занимаются этим всерьёз, могут зарабатывать гораздо больше. Это миф.

    Миф 4. Моё видение и мой стиль – главное, и заказчик выбирает меня только за это.
    Неправда, так выбирают только фотографов с именем. А создание имени – это годы упорного труда. Во всех других случаях у заказчика есть собственное видение, а то способны ли вы и попадете ли в это видение, зависит только от вас, ваших способностей, упорства, возможностей анализа ситуации и ряда других характеристик, присущих профессиональным фотографам.

    Миф 5. У фотографа простая работа – просто брать и снимать, остальное – свободное время.
    Правда. Такие фотографы действительно существуют. На Марсе. На Земле ситуация иная. Сегодня мало уметь просто снимать, это умеют даже обезьяны. Нужно уметь обрабатывать, вести переговоры с заказчиком, уметь доказывать, почему именно ваше предложение лучше других.
    Уметь работать в интернете, в соцсетях, правильно продавать себя, как говорят американцы. Можно, конечно, работать меньше, тогда свободного времени будет больше. Но тогда у вас будет меньше и заказчиков и, соответственно, меньше денег. Не стоит ожидать, что эти деньги дадутся легко – за них придется поработать. Сегодня, в условиях обилия предложений фотоуслуг, заказчику нужно много и дешево. А у вас интерес – противоположный.

    Миф 6. Профессионал снимает только за деньги.
    Неправда. Только за деньги – это удел ремесленников и киллеров. Фотографа держит интерес к профессии. Всегда есть интересные проекты, создание фотоуроков, книг по фотографии, другие точки приложения своих знаний. Фотограф всегда учится, фотография – это постоянный путь самосовершенствования, который практически бесконечен. Вы постоянно узнаете что-то новое и учитесь этому, чтобы потом автоматически применять на практике. Ты работаешь и на портфолио, т.е. как бы вхолостую, но чтобы потом было что показать заказчику. Ведь портфолио – это то, что лучше всего расскажет о вас. А обучая других, вы как бы подтверждаете свой статус.

    Миф 7. Фотография – способ совместить увлечение с получением дохода.
    Именно так и есть. Не нужно рассматривать фотографию как бизнес-проект. Если вы идете туда с такими мыслями, то сгорите через пару лет, ненавидя коллег по цеху и считая, что все фотографы – отстой. Вам должен нравиться сам процесс: фактура, текстура, люди, всё то, что вы снимаете. У вас должно быть внутреннее стремление заниматься именно этим, а ничем иным. Только так вы сможете пережить кризис, когда ваши доходы стремятся к нулю. Преимущество этой работы в том, что вы работаете не с бумажками, а с людьми. Напрямую и постоянно.
    Если вам это нравится, а также то, что ассоциируется с фотографией – вперед. Не бойтесь экспериментировать. Двигайтесь, хоть и малыми шагами, но вперед.
     
    Sergey_Sir и rus-lis нравится это.
  19. valex-55

    valex-55 Старейшина

    Регистрация:
    6 апр 2014
    Сообщения:
    1.278
    Симпатии:
    1.066
    Мне кажется этот подход неверным. :(
    Типа, как разъяснение сути анекдота, т.к. без оного - не смешно.:p
     
    rus-lis и Дiд МаZай нравится это.
  20. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    4.353
    Симпатии:
    5.859
    Адрес:
    г. Самара
    Существут в тусовке "профессиональных" фотографов мем-миф: надо, мол, иметь фотографическое видение, тогда увидишь в снимке куска вялого дерьма истинный смысл и красоту фотографии. А если ты фото не понимаешь - то вали отседова, фотослепец убогий, и не мешай Гуру и Ценителям вкушать. Я только недавно понял эту разводку: не для средних умов, мол. А кому хочется признавать себя средним умом? - вот и восхищаются через силу.
    Почему-то картины мастеров-художников понятны сразу. Опера (настоящая конечно) - тоже вызывает бурю эмоций, даже если поют на итальянском и ничего не понимаешь. А в фотографии, блин, надо иметь какое-то особое видение?! Ага, сейчас :D:D:D
     

Поделиться этой страницей