1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

XF 16-55mm F2.8 R LM WR

Тема в разделе "Объективы для системы Fuji X", создана пользователем CanSee, 6 янв 2015.

  1. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    пыху в потолок, ну или снимайте смазы дальше ))
     
    Sanders нравится это.
  2. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
    Эх фуджи хорош, а вы очень круто работаете с композиций!
    Вот только все бзк дают плоский рисунок и даже цветы на пп не сильно спасает(
     
  3. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    миф это. Просто свет плоский, серая погода
     
    Sanders и Дiд МаZай нравится это.
  4. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
    фиг знает у меня есть с чем сравнить)
     
  5. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    уверен, если сфотать одну сцену на кроп и ФФ, с одинаковым ЭФР и соответственным ГРИП, вы нифига не отличите ))
     
    Vlad_DDDD нравится это.
  6. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    с одинаковым ЭФР - "эквивалентным" ФР. То есть с одной точки, с одной перспективой, ГРИП и тп.
     
  7. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    Артемка, там не все так просто. "Взять и поделить" это к Шарикову, скорее. С год назад Дарклинг в холиварку кроп/фф выложил весьма поучительное видео, где авторы взяли один объектив кэнон 70-200 и снимали им с поправкой фокусного и диафрагмы, чтобы сохранить одинаковый угол (эфр) и грип. Снимали на фф, кроп 1,6 и микру через переходник. Разница есть.
    А беда со всеми сравнилками из-за разного стекла (в противном случае угол разный).
    Хотя фигня это, кто-то объем обыгрывает, кому-то он не нужен, а кто-то вообще не видит что это. Все индивидуально. Ну а пластичность чтобы тянуть картинку для большой печати вообще нужна единицам.
     
    #787 1.5k, 16 июл 2015 в 17:53 XF 16-55mm F2.8 R LM WR | Страница 40
    Последнее редактирование: 16 июл 2015
  8. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    С тем же боке - тема для флуда. Технически все может быть нормально, без удвоений и "чешуи" но снимаешь портрет, когда весь объект в фокусе, один смотрится хорошо, на фоне, а другой, как будто в студии человека поставили на фоне натянутого нерезкого задника. Как это объяснить? Чистый флуд будет если один человек этого не видит...
     
    Дмитрий_С нравится это.
  9. StarMood

    StarMood Старейшина

    Регистрация:
    2 сен 2014
    Сообщения:
    1.156
    Симпатии:
    2.100
    Пригласить бы вас ко мне в дом...я посмотрю, как вы "вспыхой в потолок воспользуетесь"...:D

    Ох, люблю я форумы...:)
     
  10. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
  11. Mech3k

    Mech3k Новичок

    Регистрация:
    26 июн 2015
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    14
    Нет, здесь не это имелось в виду: в этих примерах только кадрирование одинаковое, диафрагма и близкое по значению фокусное у объективов. Я тоже примерно так изначально истолковал утверждение.

    АртёмКа имел в виду именно ЭФР объектива на кропе, ГРИП, с учетом эквивалентного значения диафрагмы на кропе и одного и того же расстояния до объекта.

    Выглядит это так:

    ФФ: 50mm, диафрагма 6,3 (ровно 6 не установить)
    [​IMG]

    Кроп 1,5: 34mm(примерный эквивалент 50 на ФФ), диафрагма 4 (примерный эквивалент 6 на ФФ)
    [​IMG]

    Если не особо вдаваться в подробности, то картинки можно условно назвать «эквивалентными».
    Если же придираться и знать где и что искать..
    [​IMG]
    К тому же, у 50mm на ФФ в кадр влезло немного больше с той же самой точки съемки. Но наличие некоторой, почти незаметной, разницы вполне ожидаемо: что бы картинки были более «эквивалентны» нужно соблюдение приличного количество условий (использование одного и того же зум-объектива, сопоставимое разрешение матриц и прочая).

    А кому же тогда нужен этот ФФ, если тоже самое можно получить с кропа? Ну, хотя бы потому, что кропу недоступно, например, вот такое:
    [​IMG]
     
    lechili и Fujiman нравится это.
  12. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    оо, вы меня правильно поняли.
    Только с последней картинкой я не понял, что не так? Берём объектив подлиннее и посветосильнее, и тоже так размоет и на кропе))
     
    Дiд МаZай нравится это.
  13. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    а еще нам щас выпишут баннюлей за "1.5-кроп vs узко-кроп" :)
     
    Valentin Kleimenov и Fujiman нравится это.
  14. Mech3k

    Mech3k Новичок

    Регистрация:
    26 июн 2015
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    14
    А вот тут как раз будет то, о чем предположил изначально: разная передача перспективы 50mm ФФ vs "подлиннее и посветосильнее" кроп.

    ОФФтоп закончил.
     
    #794 Mech3k, 17 июл 2015 в 13:14 XF 16-55mm F2.8 R LM WR | Страница 40
    Последнее редактирование: 17 июл 2015
  15. Sanders

    Sanders Старейшина

    Регистрация:
    4 апр 2015
    Сообщения:
    1.136
    Симпатии:
    1.905
    Я заранее прошу прощения, что вмешиваюсь в спор таких подготовленных пользователей со своим исключительно личным мнением.

    Если у меня есть выбор, что брать на съемку Nikon +24-70/2.8 или Fuji + 16-55/2.8, я без колебаний выберу Nikon просто потому, что он лучше снимает, начиная от четкости (резкости, контраста, объема и т.д.) и цвета картинки, и заканчивая техническими возможностями, которые дает эта система.
    Nikon (я пишу про Nikon из-за того, что очень давно не снимаю на Canon) выдает лучшее качество, чем Fuji - на каких-то кадрах это более заметно, на каких-то менее, но это всегда так.

    Но есть множество ситуаций, в которых Fuji физически удобнее, чем Nikon, и тогда я возьму Fuji потому, что сами кадры дороже их качества.

    Это как со съемкой на автомате с автофокусом - конечно, выставляя все вручную, можно добиться более качественной картинки. Но во многих случаях к тому моменту, когда ты настроишь камеру, картинка уже уйдет.
     
    1.5k, aputintsev58, San-San и ещё 1-му нравится это.
  16. Mech3k

    Mech3k Новичок

    Регистрация:
    26 июн 2015
    Сообщения:
    16
    Симпатии:
    14
    Спора, как такового, нет. Просто прозвучало предположение, что конкретная картинка с 16-55 выглядит плоско именно за счет того, что снята на кроп. На что последовал несколько затянувшаяся серия ответов "не в камере дело, ибо кадр строит человек, а техника его только фиксирует".

    Из вашего поста понимаю, что конкретно вам связка Fuji + 16-55/2.8 не заменит Nikon +24-70/2.8, но является удобным дополнением. А что-нибудь сопоставимое с этих двух связок покажете? Действительно интересно сравнить, так как с Nikon как системой знаком только заочно.
     
    Sanders нравится это.
  17. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    Если вы в Москве сходите в рентафото и возьмите фудж + 16-55 и сони а7 (7-2, 7с, только не 7р) и 24-70 ф4. (тот же угол, тот же грип) и сравните. Вот вам две бзк одна фф, другая /1,5. Только с соньки снимайте в рав (лично мне ее джпег не нравится его ну совсем) для проявки можете качнуть с1 для сони он халявный. И насравниваете то, что именно вам интересно.
    Только зажимайте у фф диафрагму от кропа на стоп и все.
     
  18. Sanders

    Sanders Старейшина

    Регистрация:
    4 апр 2015
    Сообщения:
    1.136
    Симпатии:
    1.905
    С этих объективов ничего сопоставимого нет, сорри.
    Будет - покажу.
     
    Mech3k нравится это.
  19. Fujiman

    Fujiman Заблокирован

    Регистрация:
    25 окт 2014
    Сообщения:
    432
    Симпатии:
    152
    Именно из-за того, что снята на бзк, обратите внимание. Не знаю почему но все бзк, в том числе сони мне кажутся более плоскими) в картинке. Особенно фуджик))
     
  20. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    контрастика шмальнуть, ГГ выделить, ЗП отделить, вот тебе и объём. А формат кадра не так важен, если, конечно, не сравнивать со СФ
     
    rus-lis и Дiд МаZай нравится это.

Поделиться этой страницей