1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Capture One

Тема в разделе "Практика фотографии", создана пользователем Fuseboy, 2 фев 2016.

  1. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    ХЗ. У меня (Capture One 20 Pro, Build 13.1.0.172 (Mac)) различия видны на глаз. Уж не знаю, что я делаю не так...
     
  2. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.192
    Симпатии:
    4.219
    А примерчики куда-нибудь выложить, RAW+jpeg, достаточно с одной различающейся настройкой в jpeg, вот тени -2 и +4, к примеру, трудно не заметить разницу на глаз. :)
    Можно попробовать объяснить, что мы делаем не так.
     
  3. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    @George_N, с примерчиками возиться пока времени нет, но вот видео Fujifilm X-Live с официального канала Fujifilm Россия, два амбассаддора обсуждают пленочные пресеты и настройки внутрикамерной конвертации, обратите внимание на 22 минуте (точнее - 22.30):

    Андрей Савченко прямо говорит, что С1 при открытии РАВов Фуджи подтягивает тот пленочный пресет, который был использован и те настройки светов, теней и баланса белого, которые были в камере при съемке. У меня нет основания не доверять официальному представителю, тем более, что собственные эксперименты, хоть и сделанные наспех, подтверждают сказанное.
    А следом уже Даниил Рождественский говорит о том, что С1 разрабатывался совместно с фуджифильмовскими колористами, что инженеры и колористы Фуджи помогали разработчикам С1 получить правильный фирменный цвет (это к вопросу @Mr.Fuji, о том, что "Прям вот отдали весь алгоритм и параметры преобразования")
     
  4. rentgenolog

    rentgenolog Старейшина

    Регистрация:
    30 авг 2013
    Сообщения:
    2.320
    Симпатии:
    2.375
    Адрес:
    Ялта
    трудно представимо, что программисты фуджа от нефик делать влезли в код С1 и всё там переписали по своему вкусу. Ну пусть так. :cool: Ещё бы ЛР также хакнули, всё таки прога поудобней, чем С1 имхо. :)
     
  5. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.192
    Симпатии:
    4.219
    А у меня есть основания сомневаться в его правоте (все мы люди, все можем ошибаться).
    Посмотрите вот эти RAW+jpeg: https://yadi.sk/d/WQLcZiF0iCGbJQ
    Файлы хх61 отличаются от хх62 только настройкой теней в jpeg, в первом случае -2, во втором +4. Все остальное по нулям, профиль СС, DR100. Что у Вас покажет С1 с этими RAW?

    ИМХО, это означает, что была совместная работа над камерными профилями в С1 для камер Фуджи, но никак не над самим пакетом С1 (его программным кодом).
     
    #945 George_N, 11 июн 2020 в 11:38 Capture One | Страница 48
    Последнее редактирование: 11 июн 2020
  6. Fotolub

    Fotolub Старейшина

    Регистрация:
    7 авг 2017
    Сообщения:
    2.294
    Симпатии:
    1.056
    В ЛР идентично по профилям и ББ. Но кроме теней и светов не учитывается ДД из камерных настроек ( по-моему, давно не проверял).
     
  7. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.192
    Симпатии:
    4.219
    @swlad, так что все таки у Вас вышло с симуляцией камерных светов/теней в С1?
     
  8. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Пока не было случая проверить еще раз. Сделаю по-быстрому - вы опять будете сомневаться в достоверности результата. А серьезно и вдумчиво тестировать пока некогда.
    Ну и по большому счету, никто не мешает вам самому как наиболее заинтересованному сделать необходимые тесты и выложить результаты, как вы мне предлагали. Я так понимаю, результаты тестов не должны от конкретного исполнителя зависеть?
     
  9. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.192
    Симпатии:
    4.219
    Так сделал и выложил два дня назад. И как раз просил Вас открыть мои RAW в С1 у себя, и сравнить с моими же jpeg.
     
  10. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Да, пардон, не обратил внимания.
    Постараюсь завтра посмотреть и если успею - сделаю свои.
    Сейчас реально со временем проблемы.
     
  11. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    @George_N, вдогонку.
    Глянул ваши файлы и сразу возникли непонятки.
    По джипегу похоже, что использовался профиль Classic Chrome (или я неправ?).
    А при открытии РАВа в С1 с настройками по умолчанию исходник раскрашивается так, словно в Астии снят. Цвета другие совсем, особенно по небу заметно...
    Короче - с наскока посмотреть не выходит, надо вдумчиво копаться. Но такое ощущение, что С1 с вашей камерой работает иначе, чем с моей. Хотя - бред конечно...
     
  12. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    У меня - нет. Какая настройка кривой по умолчанию у вас? Стандартная, Авто или что-то еще?
    У меня сейчас даже свои РАВы открываются не с тем профилем. Точно помню, что снимал в СС - но картинка не соответствует вообще.
    Что-то я уже нихрена не понимаю. Видимо точно надо завтра не торопясь проверить, утро вечера мудренее...
     
  13. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    UPD:
    Всё таки кривая должна стоять в "Авто". При установке "Стандартная пленка" как раз цвет дает другой. У меня сбито было, я после каких-то экспериментов сохранил по умолчанию настройку "Стандартная". Туплю. 10 вечера после трудного дня (((
    Остальное буду завтра смотреть.
     
  14. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.192
    Симпатии:
    4.219
    Послушайте, Вы вообще читаете сообщения? Или только по диагонали, или вообще через одно?
    Я ж прямым текстом все расписал: "Файлы хх61 отличаются от хх62 только настройкой теней в jpeg, в первом случае -2, во втором +4. Все остальное по нулям, профиль СС, DR100."
    Так потому и появилась эта просьба посмотреть, что получилось. Сомнения бредовые, конечно, но есть два момента, требующих "точек над i":
    1. есть ли разница при импорте RAW в С1 с разных камер Фуджи в зависимости от равных настроек jpeg?
    2. есть ли разница при импорте RAW (одних и тех же) в С1 в 13.1.0.162 (Win) и 13.1.0.172 (Mac)?

    Подозреваю, что тут много пока еще неочевидных вещей.
    После вот такого: "А при открытии РАВа в С1 с настройками по умолчанию исходник раскрашивается так, словно в Астии снят. Цвета другие совсем, особенно по небу заметно..."
    первое, что приходит в голову попробовать:
    - из этого моего RAW я делаю экспорт в jpeg, ни делая ничего после импорта, в С1 Win.
    - Вы делаете то же в своем С1 Мас.

    Предложение: все эти посты, касающиеся поддержки камерных настроек jpeg в С1 при импорте RAW перенести в тему про С1. И там продолжить. Чтобы здесь не оффтоп.
     
    #954 George_N, 13 июн 2020 в 16:54 Capture One | Страница 48
    Последнее редактирование: 13 июн 2020
    swlad нравится это.
  15. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.192
    Симпатии:
    4.219
    Случилась возможность проверить производительность С1 при экспорте RAW в jpeg в зависимости от мощности видеокарты, при включении в настройках С1 аппаратного ускорения OpenCL.
    С1 последней версии для Win - 13.1.0.162. Процессор Ryzen 5 3600 (6 ядер, 12 потоков), памяти 16 ГБ. 108 RAW файлов Х-Т2 (сжаты без потерь). В С1 после импорта все по дефолту.
    Только процессор (ускорение откл.) - 4:15 мин.
    Geforce GT 1030 - 5:07 мин.
    Geforce GTX 1650 - 2:41 мин.
    Geforce GTX 1660 Super - 2:05 мин.

    Любопытно, что со слабой видеокартой результат хуже, чем только процессор. Подозреваю, что со слабым процессором выигрыш с видеокартой будет очевиднее.
     
  16. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Вообще - читаю. Причем "по должности" приходится читать всё, даже в тех ветках, которые лично мне неинтересны вообще и те, в которых порой пишут откровенный бред.
    Но это так, в качестве лирического отступления.
    Конкретно ваше сообщение читал в тот день, когда оно было написано (тогда же кстати и файлики скачал для эксперимента) и просто не запомнил что там и использованный профиль упоминался. Уж простите великодушно, что вас это так задело. Впредь лично вашим сообщениям буду уделять более пристальное внимание ))))
    Ну это так, шутка... Теперь о серьезном.
    "Переспав" с мыслями о том, почему возникла вчерашняя ситуация, эту мысль уже не считаю такой уж бредовой. Вполне возможно, что допилить алгоритмы для ВСЕХ камер программеры Phase One, например, банально не успели и поэтому ограничились теми камерами, которые наиболее часто встречаются. Как вариант - вполне возможно.
    А для уточнения надо попробовать с РАВами нескольких камер, то есть было бы здорово, если бы в тестировании поучаствовали еще обладатели других камер. Иначе картинка будет не объективной.
    А вот тут у меня есть сомнения. По идее, дискриминации "по ОСям" быть не должно. Хоть последнии циферки в номере версии и не совпадают, но вряд ли там прячется что-то существенное.
    Согласен, но надо будет сверить настройки программы по умолчанию (я какие-то вещи менял, например, параметры резкости настроил иначе, возможно еще что-то, уже и не помню) - иначе при попиксельном сравнении картинки могут хоть чуть-чуть, но отличаться.
    Согласен. Это уже конструктивный разговор пошел, так что я "За" и сейчас сделаю.
     
  17. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Это известный способ. Понять бы еще, стоит ли оно того. Сам по себе профиль Eterna Bleach Bypass достаточно специфический, я вот для себя пока не понял, где я мог бы применять его. Но возможно просто мало видел примеров с ним.
    Да и вообще, профили в камере всё-таки на мой взгляд больше для внутрикамерного применения рассчитаны, причем в связке с другими эффектами (типа того же Color Chrome).
     
  18. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Попробовал сделать кадр с разными настройками светов/теней и проверил как эти настройки подхватит С1.
    Как говорится - "это фиаско, братан".
    С1 подхватывает только ББ и пленочный профиль. Света/тени всё таки не берет. Амбассаддор Фуджи и я вслед за ним был неправ.
    Вот файлы: https://yadi.sk/d/5eDFwc_vwFUFOg
    Снято в полностью ручном режиме. Первый кадр - все установки по нулям, второй - света и тени в -2, третий - света и тени в +2.
    В С1 выглядят одинаково.
    Но поскольку в прошлый раз у меня фото выглядели по-разному (почему я собственно говоря и не сомневался в словах Андрея Савченко), стал думать и сравнивать.
    Объяснение вижу только одно. В прошлый раз снимал в режиме приоритета диафрагмы, то есть экспозицию подбирала камера. А в этом случае достаточно даже немного изменить компоновку кадра чтобы освещенность сцены изменилась. По всей видимости, сосредоточившись на изменении настроек светов/теней, я не проконтролировал параметры экспозиции и кадр с тенями в плюс просто по совпадению получился более темным, а я расценил это как то, что С1 учла накрутки теней.
    В-общем - в любом случае, никому верить нельзя... Даже себе самому o_O
     
    George_N нравится это.
  19. swlad

    swlad Модератор
    Команда форума

    Регистрация:
    9 янв 2016
    Сообщения:
    5.434
    Симпатии:
    9.302
    Вышло обновление С1 (версия 13.1.1)
    Исправлен ряд проблем, выявленных в версии 13.1.0

     
  20. illar_av

    illar_av Активный пользователь

    Регистрация:
    10 янв 2016
    Сообщения:
    113
    Симпатии:
    54
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При обновлении на 13.1.0 и 13.1.1 слетало рабочее пространство и из блока "Библиотека" пропадал одноименный раздел.
    Со всем этим разобрался (рабочее пространство восстановил в меню "Окно" - "Рабочее пространство"), но раздел "Библиотека" пришлось перетаскивать в одноименный блок снова.
    Раньше (на ранних версиях 20.х) такого не было.
    Кто-нибудь с таким сталкивался?
     

Поделиться этой страницей