Это утверждение неверно! У 56 мм объектива хоть на ФФ, хоть на кропе угол обзора один и тот-же. Соответственно перспективные искажения одинаковые. Просто на кропе обрезана часть кадра. Вот и все!

 

Это утверждение неверно, угол обзора 56 мм на кропе и 85 мм на ФФ совершенно разные. То, что вы видите одинаковое по размеру поле кадра не говорит об одинаковом угле зрения, а только о том, что на кропе часть кадра просто обрезана.

 

угол обзора объектива мереется по диагонали прямоугольного кадра который кроет круг изображения. Вы хотите сказать что XF56/1,2 кроет полный кадр 24х36мм?

 

Насколько я понимаю, рассматривать искажения объектива в отрыве от всей системы бессмысленно. Вся фишка в том, что искажения проявляются в основном на краях кадра. А на кропе края как раз обрезаются. В итоге на фотографии в целом уровень искажений будет примерно одинаковым для кроп-камеры с 56мм объективом и для ФФ с 85 объективом.
Если я не прав - тогда объясните мне, в чём именно. Если я прав - тогда какая разница, за счёт чего искажения получаются одинаковыми, за счёт обрезания части кадра или ещё чего-то там? На мой взгляд, главное - это итоговый результат.

 

Портретное или не портретное я не спорю. Если мы возьмем 50мм для фф и 85мм для фф, чем они будут еще отличаться кроме угла? И тогда тотже вопрос чем отличается 50мм для кроп и 50мм для ФФ - да ничем?
Сами производители указывают эквивалент
http://www.fujifilm.eu/ru/produkty/...baionetom-x-mount/model/fujinon-xf56mm-f12-r/

А эквивале́нтное фо́кусное расстоя́ние (ЭФР) в фотографии — условная характеристика системы из объектива и светочувствительного элемента, дающая информацию об угле обзора этой системы. Она показывает, какое фокусное расстояние имел бы объектив для широко распространённого размера кадра 24×36 мм (кадр 35-миллиметровой плёнки или «полнокадровая» цифровая матрица с кроп-фактором1), который создавал бы изображение с такими же углами обзора. Не следует путать эквивалентное фокусное расстояние с эффективным фокусным расстоянием, которое является конкретной величиной и определяет одну из важнейших характеристик системы линз.

Условная характеристика.

Так что в данном случае фр 56мм но угол как у 85мм, не пойму в чем не прав?

 

Угол то визуально по кромке кадра один. Отличаются как раз Перспективой. 85мм на ФФ больше сжимает пространство в отличии от 56мм на кропе. Или я уже сам запутался?

 

Не помню, чтобы я спорил про перспективу))) Все верно 85 на фф будет выглядет по другому, изменится перспектива, искажения и грип в добавок из-за большого фокусного и грип уже чем у кропа. Другое дело так ли это заметно))

 

Коллеги, тема уже перетерта до дыр. Вся ошибка заключается в том, что видя одинаковые границы кадра 56 мм на кропе и 85 мм на ФФ делается неверный вывод о том, что углы обзора у объективов одинаковые. Чтобы доказать несправедливость этого предположения проделайте простой эксперимент: берете 56 мм объектив Фудзи и любой 55 или 57 или 58 мм мануальный ФФ или СФ объектив, цепляете через адаптер и делаете два парных снимка на бесконечности (или гдето очень далеко). Для чего нужная бесконечность - только для того, чтобы не было аргументов типа "а вот если бы я отошел на два шага назад...". Вы сами уьедитесь, что углы будут одинаковые для всех объективов. Если под рукой окажется еще 85 мм объектив - щелкните и его, чтобы убедиться, что углы у 56 и 85 мм разные.

 

наконец-то получил ответ на свой первый вопрос. Не знал, чем вас поправить, тк вы написали взаимоисключающие параграфы так сказать
Так вот, термин перспектива - это подсокращенно, полно еще говорят "угол перспективы" или просто УГОЛ. т.е. Угол перспективы или просто угол или просто перспектива - это одно и то же, а вы делаете из этого разное. Под вашей "пеоспективой" вы более описываете характер боке. 85 фф не жмет больше, тк угол одинаковый, вы это сами прекрасно понимаете. Просто у него грип уже и боке другое и кажется что боке ближе. Посмотрите на дорогу на обоих снимках: и там и там она одинаково вытянута, если 2 снимка наложить, контуры ее совпадут.

 

Нет, вы не ошиблись, 85 мм сжимает перспективу больше, чем 56 мм, хоть куда их поставь, хоть на кроп, хоть на полный кадр.

 

Как они могут быть разные???
Данные с сайта производителя

фудж 56мм
Угол зрения28.5°

никон 85мм
Угол зрения28°30' (18°50' с фотокамерами Nikon формата DX)

Или вы имеете в виду то то другое)) В общем все правы но пишут о разных вещах)) и друг друга путают)

 

Где-то на форуме несколько месяцев назад я выкладывал тестовые фото с объектива Фудзи 56/1.2 и двух мануальных ФФ объективов
по моему 55 и 58 мм на бесконечности (чтобы не было аргументов типа нужно было отойти два шага назад...) на камере XPro1 - углы падения лучей на матрицу у них одинаковые. Но это совершенно не значит, что 56-ой это полнокадровый объектив. Просто изображение из круга изображения снимается на меньшем рабочем отрезке 17,7 мм, чем у ФФ например 43 мм. Это как в фотоувеличителе: надо меньше изображение - опустили объектив по центральной штанге, больше - наоборот подняли. Но УГЛЫ падения лучей на фотоотпечаток остаются ОДИНАКОВЫЕ.

 

я не догматик поэтому не приколачиваю к объективам таблички: "портретнег", "пейзажнег", а лишь оспорил утверждение Снанислава по углу обзора, угол обзора зависит от границ кадра, это как в геометрии о равнобедренном треугольнике где основание это диагональ кадра, а высота это фокусное растояние объектива: при одинаковом фокусном увеличиваем основание т.е. кадр больше, то и угол шире или наоборот - оставляем основание неизменным, а высоту уменьшаем угол всё равно растёт, для высоты треугольника был рассчитан коэффициент при котором углы обзора уравнивались по достаточно распространённому в плёночные времена кадру 24х36мм, почему не проще было ввести для обихода и маркировки объективов их углы обзора чем эти "реальные фокусные" и "эффективные фокусные" даже не догадываюсь

 

Если после обрезки кадра с 50 мм вы считаете, что он будет соответствовать кадру с 85 мм по таким важным характеристикам как перспективные искажения, ГРИП и характер размытия в зоне нерезкости, то я пас, так придерживаюсь диаметрально противоположной точки зрения. Извините, но спорить не буду.