1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

ФФ и кроп объективы. ФР, ЭФР, ГРИП и т.п.

Тема в разделе "Флудильня", создана пользователем АртёмКа, 24 ноя 2014.

  1. yurivv69

    yurivv69 Старейшина

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    746
    Адрес:
    Тула
    Я терпеливый - страсть какой! Получить, получить. Ничего не изменится. Просто кропом - да-да! Именно! Еще раз смотрим на фото с 35-мм ширика и 150-мм телевика. Именно кропом и получено. Горы или кукольная фигурка - без разницы. Объективу все равно.
     
  2. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Будет возможность - попробую на бесконечности. Так не привык верить на слово.
     
  3. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    +1, именно так и будет)
     
  4. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Не поленился провел эксперимент. Объектив 24-70/4, съемка на 24 и 70 мм со штатива, можно было и на 200 мм щелкнуть, но для этого пришлось куда-нибудь ехать за "пространством", а так вышел на крыльцо в трусах и готово. :)Оба снимка кадрировал по левому краю по белой водосточной трубе. Кроп из 24 мм вырезал по оиентирам: слева- водосточная труба; сверху - труба на доме соседа; справа - один ряд кирпичной кладки за заборным столбом; снизу ... снизу получилось то, что получилось. Как и следовало ожидать перспективные искажения с двух фокусных 24 и 70 мм при съемке с одной точки совершенно разные. Кто опять не видит разницу - смотрим нижнюю часть кадра. Надеюсь вопрос закрыт или еще остались сомнения? Или опять в качестве аргумента будет "фейк какой-то"?
    24 мм(кроп 1024 х 682)
    DSC03214 1 1024.jpg
    70 мм (оригинал с ресайзом до 1024х682)
    DSC03213 1024.jpg
     
  5. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    А вы из одной точки снимали? Надо центр кропить , вы ещё фишай возьмите и край снимка сравните! :)
     
  6. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Да из одной точки. Ровнял по левому краю по трубе. То, что надо было по оптической оси брать - про это ограничение никто не говорил. Тут ранее утверждали, что нет никакой разницы на что снимать портреты, на 12 мм или 85 мм, если снимать с одной точки, а потом кропить, результат якобы будет одинаковым. Фишай - лишь частный случай этого неверного утверждения.
     
  7. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Это не опровержение утверждения, возмите весь кадр снятый на 24 мм а на 70 мм сделайте панораму что-бы получить первый кадр, что мы получим -одинаковые изображения , другой пример найдите глазами какой нибудь предмет , смотрите на него прямо и обведите рамкой, пусть это будет кадр снятый на обьектив 100 мм , не сходя с места поставьте вокруг первой рамки вторую в несколько раз больше , пусть это будет обьектив 25 мм , скажите изображение в первой рамке как-то меняется?
     
  8. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Широкоугольный взгляд на пространство имеет форму сферы, которую надо вписать в плоскость , по-этому на фотографии ,чем дальше от центра тем больше идёт искажение реальности.
     
  9. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    куда смотреть на разницу? Вижу только, что окно в ВЛ углу немного больше вошло, в остальном всё идентично. Окно может быть из-за дисторсии
     
  10. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Совершенно верно.
     
  11. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Смотрите на нижнюю часть кадра, так как кроп выравнивался по трем сторонам слева-сверху-справа, снизу как раз и получилась разница. Специально сделал так для тех, кто не хочет ничего видеть.
     
  12. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Центр надо сравнивать , центр!:)
     
  13. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Такого ограничения не ставилось. :)По центру будет то же самое, только разница менее заметна. Это и дает основание говорить об "идентичности". На самом деле следует говорить о похожести, так как "идентичность" и "похожесть" это по сути разные понятия. Если говорить математически строго, то математическая идентичность будет только в одной точке - точке пересечения кадра и оптической оси. Чуть влево-вправо и уже не идентичность, а похожесть. Чем дальше от центра оптической оси, тем разница в картинке будет более заметна. Поэтому я и сравнивал край кадра.
    Вот еще для наглядности для тех, кто ничего не видит (сначала 70 мм, потом 24 мм):
    DSC03213 1024 121.jpg DSC03214 1 1024 121.jpg
     
  14. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
    это краевые эффекты, просто дисторсия. Перспективные искажения - когда предметы меняют положения относительно друг друга. У вас как раз всё идеально, крыши, заборы, коньки, всё одинаково расположено друг относительно друга
     
  15. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Разница по нижней части кадра - это не дисторсия. Это перспективные искажения объективов.
    Еще раз со стрелочками куда надо смотреть:
    DSC03213 1024 122.jpg
    DSC03214 1 1024 122.jpg
     
  16. АртёмКа

    АртёмКа Старейшина

    Регистрация:
    20 авг 2013
    Сообщения:
    3.488
    Симпатии:
    2.103
    Адрес:
    Moscow
  17. Митя

    Митя Старейшина

    Регистрация:
    23 янв 2015
    Сообщения:
    2.105
    Симпатии:
    5.580
    Для проекции на плоскость любой обьектив даёт перспективные искажения , кстати разрабатываются сферические матрицы лишённые этого недостатка , но если не считать дисторсий обьективов перспективные искажения из одной точки у всех обьективов одинаковые! Да , для этого ешё обьективы нужны специальные , безперспективные!
     
  18. StanislaVS

    StanislaVS Старейшина

    Регистрация:
    28 янв 2014
    Сообщения:
    4.727
    Симпатии:
    3.591
    Кто вам это сказал? Я по крайней мере привел в качестве доказательства пример, а вы только кроете словами "нет" или "фейк". Или не хотите видеть очевидного, или похожесть выдаете за идентичность. Упорство вещь хорошая, но для лучшего применения.
     
  19. yurivv69

    yurivv69 Старейшина

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    746
    Адрес:
    Тула
    Именно. Перспектива совершенно одинаковая, что и требовалось доказать. Некоторая разница произошла из-за дисторсии на разных концах зума.

    Очень хорошо видно отсутствие разницы здесь: угол крыши дома на переднем плане "упирается" строго и там и там в окошко на крыше светлого дома на плане дальше. А красный дом на совсем заднем плане как на одном кадре немного не дорос до свеса крыши светлого дома, так и на другом остался ровно в той же позиции. Никаких приближений и удалений планов относительно друг друга не произошло, таким образом теория блестяще подтвердилась практикой. Ура! Тему можно закрывать. Спасибо StanislaVS, что не поленился.
     
    Valentin Kleimenov и АртёмКа нравится это.
  20. yurivv69

    yurivv69 Старейшина

    Регистрация:
    21 сен 2015
    Сообщения:
    550
    Симпатии:
    746
    Адрес:
    Тула
    Я скажу вам куда надо смотреть. Перспектива - это искажения относительных размеров объектов на разных планах. У вас получился канонический снимок, совершенно серьезно говорю. Три дома на трех планах - и их относительные размеры совершенно одинаковые! Остальное - дисторсия зум-объектива в разных положениях ФР.
     

Поделиться этой страницей