1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Fujifilm X-T1 - общая тема

Тема в разделе "Камеры Fuji серии X со сменной оптикой", создана пользователем obakiri, 3 мар 2014.

  1. kodrjan

    kodrjan Старейшина

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.819
    Симпатии:
    758
    Адрес:
    Пенза
    Какое впечатление от электронного затвора, сказывается ли он на общем быстродействии камеры?
     
  2. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    4.353
    Симпатии:
    5.859
    Адрес:
    г. Самара
    Электронным затвором я пользовался еще на микре, там это норма. На быстродействии не сказывается никак, а как он может сказываться? Электронным затвором нужно снимать только статику, любое движение - это искажения или артефакты.
     
  3. kodrjan

    kodrjan Старейшина

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.819
    Симпатии:
    758
    Адрес:
    Пенза
    Почему электронный затвор искажает движение? Как я понимаю принцип работы электронного затвора в следующем: шторки постоянно открыты, а матрица становиться активной на момент действия разрешающего импульса.Почему происходит смаз?
     
  4. CanSee

    CanSee Активный пользователь

    Регистрация:
    19 апр 2014
    Сообщения:
    519
    Симпатии:
    171
    Адрес:
    Кировская область, Киров
    Там не смаз происходит, а более сложный дефект, называемый "роллинг шаттер". Можно почитать на википедии: https://ru.wikipedia.org/wiki/Роллинг_шаттер
    Информация считывается не со всех пикселей сразу, а в разные моменты времени. Например, снимаем движущийся автомобиль. Нажимаем кнопку - аппарат считал первый ряд пикселей. За это время автомобиль чуть-чуть сдвинулся. Аппарат считал второй ряд пикселей, автомобиль ещё сдвинулся. Ну и так далее. Последний ряд пикселей будет считан, когда автомобиль уже довольно сильно уехал. В результате объект съёмки получается с характерными искажениями - какая-то его часть "уезжает" в направлении движения.
     
    #644 CanSee, 14 дек 2014 в 13:13 Fujifilm X-T1 - общая тема | Страница 33
    Последнее редактирование: 14 дек 2014
  5. Григорий

    Григорий Гость

    А почему интересно без этих артефактов нельзя?
     
  6. kodrjan

    kodrjan Старейшина

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.819
    Симпатии:
    758
    Адрес:
    Пенза
    а почему нельзя одновременно весь кадр запомнить и считать? В чем отличие есть шторки или нет?
     
  7. Sergey RnD

    Sergey RnD Активный пользователь

    Регистрация:
    14 июл 2014
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Россия
    Разница в принципе считывания сигнала в CMOS-матрице - построчное.... Искажение возникает при движении объекта сёмки/"шевелинке" из-за разницы в о времени считывания строк за T=t1 - t2 (где t1 - начало считывания первой строки и соответственно t2 - время начала считывания последней строки матрицы). Помоему всё просто и понятно расписано и продемострированно в википедии.
     
  8. CanSee

    CanSee Активный пользователь

    Регистрация:
    19 апр 2014
    Сообщения:
    519
    Симпатии:
    171
    Адрес:
    Кировская область, Киров
    Вроде бы можно. В той самой статье на вики указано:
    Почему производители так делают - я не знаю. Могу только строить всякие дилетантские предположения :) Но, думаю, у них есть какие-то очень серьёзные причины. Если бы было можно - тогда наверняка уже кто-то из гигантов фотоиндустрии сделал бы. Это же сильнейшее конкурентное преимущество будет. И маркетологи уже трубили бы на все интернеты, что у них лучший в мире, непревзойдённый по скорости, надёжности и удобству использования, первый в своём классе - электронный затвор без искажений :)
     
  9. Григорий

    Григорий Гость

    Ну а со шторкой по другому что-ли и если так, то почему без шторки нельзя считывать как со шторкой?
     
  10. Sergey RnD

    Sergey RnD Активный пользователь

    Регистрация:
    14 июл 2014
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Россия
    Кадр/матрица открыта полностью но считывание и в CMOS-матрице и в CCD-ма́трице происходит ПОСТРОЧНО (только в CCD-ма́трице происходит построчно+буфферизация информации) и соответственно эффект искажения /смещения будет тат и там... Как-так...
     
  11. kodrjan

    kodrjan Старейшина

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.819
    Симпатии:
    758
    Адрес:
    Пенза
    это все понятно...но не понятно почему этого не наблюдается с механическим затвором?В чем принципиальное различие?
     
  12. Sergey RnD

    Sergey RnD Активный пользователь

    Регистрация:
    14 июл 2014
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Россия
    Время счтывания с матрицы при механической работе затвора значительно больше считывания строки матрицы и как следствие смаз/искажение будет более равномерным для всего кадра - шевелинка всего кадра или объекта в кадре. Как бы наложения условно 10000 кадров в 1 конечный.
    При работе электроного затвора сумма "кадров" в формировании конечного кадра условно = 5-10. В результате в финальном кадре мы увидим более грубо е суммирование и как следствие искажение.
     
  13. Григорий

    Григорий Гость

    Если честно,- Ерунда какая-то!!!
     
  14. kodrjan

    kodrjan Старейшина

    Регистрация:
    18 янв 2013
    Сообщения:
    1.819
    Симпатии:
    758
    Адрес:
    Пенза
    Я крепко задумался.....:eek: Не забудьте вывести меня из этого состояния!!
     
  15. Sergey RnD

    Sergey RnD Активный пользователь

    Регистрация:
    14 июл 2014
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Россия
    Прошу прощения за мой корявый язык изложений.... В приведённой выше ссылке на статью в википедии ": https://ru.wikipedia.org/wiki/Роллинг_шаттер".
    Там всё изложено более доходчиво и научным языком! Все ответы там....
     
  16. Sergey RnD

    Sergey RnD Активный пользователь

    Регистрация:
    14 июл 2014
    Сообщения:
    159
    Симпатии:
    82
    Адрес:
    Россия
    "... При построении изображения происходит не моментальная фиксация изображения, как в ПЗС-сенсоре с полнокадровым переносом, а построчное сканирование, в результате при съёмке панорам или быстро движущихся объектов возникает запаздывание изображения. Другими словами, к тому моменту, когда одна часть матрицы сформировала изображение, объект съёмки сдвинулся, другая часть матрицы продолжает фиксировать сдвинутый объект и т. д. ... " (Материал из Википедии — свободной энциклопедии)

    Время счтывания с матрицы при механической работе затвора значительно больше считывания строки матрицы и как следствие смаз/искажение будет более равномерным для всего кадра - шевелинка всего кадра или объекта в кадре. Как бы наложения условно 10000 кадров в 1 конечный.
    - Матрица не успевает сформировать полный кадр за считыванием.(Время формирования изображения приближается к времени считывания когото количества строк/участка матрицы)

    Ещё раз прошу прощения за корявый язык изложения смего восприятия статьи из Википедии!!! Если кому не угодил... :)
     
  17. ViNi4co

    ViNi4co Старейшина

    Регистрация:
    3 янв 2014
    Сообщения:
    728
    Симпатии:
    1.333
    Так, электронный затвор обсудили.:)
    Позавчера снимала ранним утром. Дома перекинула стекла. Поставила 35/1,4. Все вроде нормально, но в момент полунажатия кнопки спуска, аппарат стал требовать выключения и повторного включения. И никак не хотел фокусироваться и снимать. Начала думать-что. Аппарат новый. Последнее действие установка на него другого стекла. Сняла и снова установила объектив, все ушло. Видно все же контакты байонета. Это для свединия. Такое может быть.
     
  18. Дiд МаZай

    Дiд МаZай Старейшина

    Регистрация:
    14 мар 2014
    Сообщения:
    4.353
    Симпатии:
    5.859
    Адрес:
    г. Самара
    VINI4co, спасибо за инфу. Будем знать теперь, что и как. Кстати, у кого то на фотору было такое с фуджи, помогло извлечение аккумулятора на 30 минут.

    По поводу электронного затвора. В принципе, какая разница, почему происходят искажения, какой там принцип... Эффект есть - это факт. При включении в меню эл.затвора вылезает предупреждение, что съёмка движения может вызывать искажения. Главное - помнить это, остальное не важно.
     
  19. ViNi4co

    ViNi4co Старейшина

    Регистрация:
    3 янв 2014
    Сообщения:
    728
    Симпатии:
    1.333
    Пробовала вынимать. Правда не пол часа. Не помогло. Все же очевидно контакты чуть не дошли.
     
  20. Oldhamster

    Oldhamster Новичок

    Регистрация:
    18 ноя 2014
    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Скажите, пожалуйста, как вы решаете вопросы съемки телевиками? Мне реально нужно снимать на фокусном 400-500 мм. (Снимаю птиц, в том числе краснокнижных). Таких линз для Х-Т1 пока не вижу. Если цеплять сторонние, то какие переходники, какие линзы оптимальны для этой камеры? И какие подводные камни?
     

Поделиться этой страницей