1. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Fujinon XF 16-80mm f/4

Тема в разделе "Объективы для системы Fuji X", создана пользователем Snzkgb, 3 ноя 2018.

  1. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.217
    Симпатии:
    4.230
    Вы о чем? Прямым текстом написано: режим М, и все параметры экспотройки выставлены вручную. И объектив с постоянной диафрагмой.
     
    #541 George_N, 11 окт 2019 в 23:29 Fujinon XF 16-80mm f/4 | Страница 28
    Последнее редактирование: 11 окт 2019
  2. Андрей_Б

    Андрей_Б Старейшина

    Регистрация:
    17 сен 2016
    Сообщения:
    1.906
    Симпатии:
    1.183
    нет, не пробовал. А это что-то изменит?
    так то я в М снимаю и мне хочется постоянных не изменяемых параметров.
    даже если я переведу на заведомо яркую сцену, я хочу чтобы получилась засветка кадра или наоборот, если темно. А с автоматикой камера будет за меня думать и подстраивать..
    хотя и такой сценарий возможен, но мы про М говорим )
     
  3. GregB

    GregB Старейшина

    Регистрация:
    18 фев 2018
    Сообщения:
    981
    Симпатии:
    3.481
    Слушайте, я не эксперт в оптике, поэтому объяснить с формулами все равно не смогу)))
    Объясняю как понял из научно популярных источников. Диафрагменное число = Фокусное расстояние / Диаметр отверстия.
    Чтобы при изменении фокусного расстояния сохранялось постоянное число, например F4, диаметр отверстия надо менять.
    А если совсем на пальцах, то при изменении фокусного расстояния меняется количество света, падающего на единицу площади. Чтобы оно было постоянным, надо менять диаметр отверстия.
    Т.е. значения диафрагмы, к которым мы привыкли 2.8, 4, 8, 11... это не диаметр отверстия, а отношение фокусного расстояния к диаметру.
     
    Андрей Варкентин и Sandro нравится это.
  4. Андрей_Б

    Андрей_Б Старейшина

    Регистрация:
    17 сен 2016
    Сообщения:
    1.906
    Симпатии:
    1.183
    у кого есть в наличии или в доступе зум от кэнон? ) или сигма тамрон с постоянной светосилой.
    попробуйте?
    или у кого сони. Там же нет такой проблемы? )
     
  5. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.217
    Симпатии:
    4.230
    Опять не о том. Не о том, что должно происходить, чтобы реальная освещенность сохранялась постоянной. А о том, что значение диафрагменного числа, зафиксированное вручную в режиме М, не в автомате, почему-то изменяется, как пишет автор. При фиксации всех трех параметров экспозиции вручную и изменении реальной освещенности, неважно от чего, от перекадрирования, от зуммирования, от включения еще одного источника света, параметры должны оставаться неизменными, а в кадре происходить пересветы/недосветы.

    @Андрей_Б,
    Опишите историю во всех подробностях. Камера, объектив, режим, настройки, что делаете, что и когда меняется, как именно, есть ли повторяемость, и т.д.?
     
  6. Андрей_Б

    Андрей_Б Старейшина

    Регистрация:
    17 сен 2016
    Сообщения:
    1.906
    Симпатии:
    1.183
    провел тест с 18-55.
    если стоит М режим, и диафрагма к примеру 4, то при зуммировании слышны движения диафрагмы, в этот момент видны скачки экспозиции. И если смотреть в объектив то видно, что диафрагма прыгает.
    если мы ставим диафрагму на 2,8, то на 18мм она полностью открыта и при зуммировании до 55мм она механически не закрывается. Этого не видно в объективе и не слышно. Но при достижении 55 мм показывает на дисплее, что ф 4.0.
     
  7. Андрей_Б

    Андрей_Б Старейшина

    Регистрация:
    17 сен 2016
    Сообщения:
    1.906
    Симпатии:
    1.183
    вот выше тест провел, там почти нашел причину.

    А вот ситуация как выглядит:

    Х-Т2, Т3, объектив 18-55 2,8-4.0 и 16-80 4.0.
    режим видео. Исо, выдержка и диафрагма установлены в фиксированное значение.
    начинаем снимать. К примеру на 18мм. Зуммируем до 55. В процессе зуммирования экспозиция меняется ступенчато. А не плавно.
    Ну и обратно с теле до широкого угла - тоже ступенчато меняется экспозиция.
    Повторяемость всегда. Т.е. это не проблема экземпляра или прошивки.
    Такая же беда и с 16-55 2,8.
     
  8. Андрей_Б

    Андрей_Б Старейшина

    Регистрация:
    17 сен 2016
    Сообщения:
    1.906
    Симпатии:
    1.183
    сам себя процитирую.
    все вышесказанное я еще могу принять для объектива с заведомо переменной светосилой.
    Но почему эти ступенчатые изменения экспозиции происходят у зума с постоянной светосилой. Вот в чем вопрос.
    16-80 4.0, тестировал вчера.
     
  9. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.217
    Симпатии:
    4.230
    Давайте конкретные значения. Для понимания.
    Когда Вы говорите "меняется экспозиция", что имеете ввиду - меняется яркость на экране? Меняется в какую сторону, ярче, темнее? А что происходит при этом с параметрами экспозиции, с числами на экране? Есть изменения? Вы писали, что меняется значение диафрагмы, так или нет?
     
  10. Миколаич

    Миколаич Старейшина

    Регистрация:
    7 окт 2015
    Сообщения:
    960
    Симпатии:
    290
    Возможно потому, что при одинаковом значении диафрагмы (допустим f4), на фокусном 16мм будет диаметр отверстия 1см, а на 80мм 3см. Вот эти итерации по изменению физического отверстия и вызывают скачки. Цифры, разумеется, условные, для примера.
     
    Андрей Варкентин и Sandro нравится это.
  11. kigor71

    kigor71 Активный пользователь

    Регистрация:
    9 янв 2019
    Сообщения:
    228
    Симпатии:
    63
    Если у фуджа есть объективы, у которых при зумировании ничего не скачет, значит дело в объективе. имхо.
     
  12. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.217
    Симпатии:
    4.230
    У меня сейчас нет ни одного зум-объектива на Фуджи. Прошу проделать два простых эксперимента.
    1. С 18-55 в полном М режиме выставить значение диафрагмы F4. Скадрироваться куда-нибудь на стену, чтобы не было в кадре значительных различий в освещенности и медленно прозуммировать от 18 до 55 мм. Сколько скачков экспозиции произойдет на всем диапазоне?
    2. При тех же настройках и фокусном 18 мм повернуть объектив к лицу, медленно зуммировать до 55 мм, визуально наблюдая как по мере зуммирования открывается диафрагма. Есть ли скачкообразные изменения диаметра диафрагмы? Сколько их на всем диапазоне?
     
  13. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.217
    Симпатии:
    4.230
    Спасибо. Ну вот такие дискретные и редкие переключения диаметра диафрагмы и есть причина. Для сохранения освещенности и экспозиции при зуммировании диафрагма должна открываться/закрываться плавно или с мелким шагом. Этого не происходит. На диапазоне фокусных 18-55 при постоянном диафрагменном числе диаметр диафрагмы меняется в 3 раза, в 9 раз по площади, это чуть больше, чем 3 стопа. А по факту на всем диапазоне диафрагма менялась только трижды. Т.е. каждый раз на стоп с небольшим. Хотя конструкция диафрагм и их привода в объективах Фуджи позволяет изменение на 0,3 стопа.
    На Fuji X-forum эту проблему при зуме в видео на разных камерах с зум-объективами 18-55, 50-230, 10-24 подтверждают. Для ее обхода рекомендуют отказаться от полного режима М, снимать в приоритете выдержки с диафрагмой в А и с АвтоИСО.
     
    #553 George_N, 12 окт 2019 в 12:25 Fujinon XF 16-80mm f/4 | Страница 28
    Последнее редактирование: 12 окт 2019
  14. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.944
    @George_N, а как же тогда строб, если выдержка будет прыгать, можно былобы выдержку настраивать как автоисо, диапозон.
     
  15. George_N

    George_N Старейшина

    Регистрация:
    6 окт 2015
    Сообщения:
    6.217
    Симпатии:
    4.230
    Вы невнимательны: "в приоритете выдержки с диафрагмой в А и с АвтоИСО". Выдержка фиксирована.
     
  16. Серж[42]

    Серж[42] Старейшина

    Регистрация:
    23 июл 2019
    Сообщения:
    1.996
    Симпатии:
    2.944
  17. msvit

    msvit Старейшина

    Регистрация:
    16 сен 2016
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    1.784
    А между тем объектива в продаже нет! Только предзаказ.
     
  18. Artemiy

    Artemiy Активный пользователь

    Регистрация:
    27 сен 2016
    Сообщения:
    33
    Симпатии:
    181
    В ярком в СПб на Восстания лежит на витрине. Искал сумку, примеривался, смотрю, а вот и он. Попросил сделать пару снимков, резкость у 18-55 заметно выше.
     

    Вложения:

    • DSCF7601.JPG
      Размер файла:
      14,1 МБ
      Просмотров:
      419
    • DSCF7602.JPG
      Размер файла:
      13,7 МБ
      Просмотров:
      388
  19. Mr_Vitus

    Mr_Vitus Старейшина

    Регистрация:
    18 мар 2018
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    745
    Адрес:
    Новоалтайск
    Фото добавить сюда сможете?
     
  20. msvit

    msvit Старейшина

    Регистрация:
    16 сен 2016
    Сообщения:
    782
    Симпатии:
    1.784
    Вроде резкость нормальная. Не думаю, что при таком свете у 18-55 будет лучше.
     

Поделиться этой страницей