1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.
  2. ВНИМАНИЕ! Все административные вопросы решаются через обратную связь или через личное сообщение пользователю с ником FujiClub

Voightlander 15mm super wide-Heliar aspherical (Lieca M) f4,5

Тема в разделе "Несистемная оптика", создана пользователем 1.5k, 19 янв 2013.

  1. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    Если на Лейку, то смотрите их оба, они оба не хуже родного Элмарита 21, который в 3-4 раза дороже, они очень разные по картинке, тут дело вкуса лично я бы из них выбрал биогон 21мм ф4. Смотрите сами, вот вам не понравились звездочки, а кто-то за них душу продаст, картинка - очень субъективная вещь. Только если будете ставить их на м-9 вначале посмотрите код профиля мануальной линзы (в Лейковской прошивке оба эти Цейса есть, профиль полностью уберет колор шифт, а примеры с них во фликре с колор шифтом выкладывают люди не потрудившиеся прочитать об этих профилях). Кстати, сейчас вроде выпускают Лейковскую прошивку с профилями для Фойхтов.
     
  2. Ooxus

    Ooxus Постоялец

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    Благодарю. Пока попробую на х-про 1. А потом и на лейке!
    Да, а переходник родной от фуджи подойдет для Zeiss f. Leica M Biogon T* 1:4,5/21 mm ZM Black ?

     
  3. Ooxus

    Ooxus Постоялец

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    что-то я запутался, я правильно понял, что если у меня сейчас 35мм объектив на х-про. А если я возьму 21 мм биогон, то это будет 31 мм?
    блин мало, мне надо более широкий угол :(

    А что скажите про Distagon T* 4/18 ZM? Сильно хуже 21/4?
    ))
    Благодарю!
     
  4. Ooxus

    Ooxus Постоялец

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    упс, реально торможу :) 35мм это же 51мм на кропе))) ок.
    беру 21 биогон! :))
     
  5. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    На Лейке стекло бесподобное, как на фуджике не знаю, нужно смотреть. Лейковский Элмарит 21мм я на фуджик ставил - все было отлично (я на фотору примеры выкладывал вроде), Цейс на фуджике не пробовал, только Лейку и вышеупомянутый Фойхт. Вообще х-про не лучший вариант, чтобы собирать стекла под Лейку м-9, я бы скорее тогда м8 взял, если прицел на Лейку м-9р и стекла под нее собираются.
    http://www.ebay.com/itm/Leica-M9-P-...268891?pt=Digital_Cameras&hash=item2326a6015b - вещь!
     
  6. UfoPeople

    UfoPeople Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    149
    Наконец нашел время на более детальное изучение примеров любезно выложенных товарищем kosmich и заметил нестыковочки с тем что писал 15к и то что я увидел в тесте.. а имено о цветопередаче.. вы говорите что освещение на мосту было именно зеленым приводя в пример снимок с фуджи с голубой подсветкой ? может я чего то не так понял, но открыв файл под номером DSCF2139 я вижу зеленый на фудже и голубую подсветку у фойта.. у остальных кадров такие же искажения действительности :) да... еще заметил что при проявке из рава с фойта мы имеем колор шифт, а с фуджи нет... так что для тех кому интересен рав стоит еще подумать... вот такие дела


    15к расскажите пожалуйста подробнее об этом " 6. при ночной съемке смотреть на фуджик после фойхта просто грустно - вот тут разница чудовищная (отображение точечного света (фонарей), цвет и т.д.) "
     
  7. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    1. Фонарь под мостом менял цвет (вы можете сами посмотреть - Патриаршев мост), лично я ловил только один определенный зеленый и оба приведенных мной снимка сделаны при одинаковом свете фойхт отобразил правильно, фудж - нет. Чтобы было понятнее посмотрите на дневные цвета снимков храма фудж несет совсем не туда, фойхт отображает правильно, думаю цвет храма Вы представляете (настройки камеры не трогались вообще). Посмотрите, как фудж рисует зеленые объекты (те же пластмассовые зеленые туалеты на дневных снимках, думаю цвет их всем известен - он зеленый, как на снимках с фойхта, а не непонятный сине-зеленый). Вообще ночные и малоконтрастные переходы у фуджа прямо скажем, далеки от совершенства, смотрите сами, а если разницу не видите, то и не парьтесь с цветопередачей вообще, не нужно это Вам. Если Вам трудно оценить цвета, посмотрите на, близкие цветовые переходы (ночью это часто бывает критично). Чтобы было понятнее мы написали - была легкая дымка, посмотрите на то, как отрисованы далекие объекты, будет понятнее.
    2. Посмотрите в какую каку при ночной съемке превращаются точечные источники света на фуджике (фонари) - гадкие кляксы и еще с легкими гостами и это далеко не на самой длинной выдержке (для ночной съемки), для объектива за такие деньги это просто непростительно.
    3. Про колор шифт, ну тут ерунду не пишите, все много раз написано, прочитали бы сначала. Колор шифт у данного фойхта есть но не очень сильный и величина это постоянная с родным переходником для камерного джпега Вы настраиваете по белому листу (стене) один раз и забываете про него навсегда, а для равов - просто смешно, если уж вы колбаситесь с проявкой, что Вам мешает один раз потратить время на настройку соответствующего профиля в вашем графическом редакторе и в дальнейшем проводить еще одну операцию с файлом одним кликом мыши, по времени значительно более короткую чем занимает возня с равом.

    п.с. я проводил тест для себя любимого, в равах лично я в тот раз не снимал вообще, после пары часов теста, когда я снимал конкретные вещи, чтобы посмотреть то, что конкретно меня интересовало, мне все стало понятно и написал свое заключение с которым согласилось еще два присутствовавших и снимавших на свои камеры обоими объективами человека, делавших в тот же момент тесты опять таки для себя любимых, чтобы понять, что именно им покупать. Крутить равы когда Вы не видели объекта съемки с моей точки зрения глупая и пустая трата времени (Кузьмич когда мы его попросили выложить, ругался, но сказал, что выложит, для маньяков), если хотите что-то понять для себя не смотрите чужие снимки, возьмите объектив и попробуйте. Я вот всегда сам стараюсь снимать прежде чем говорить что-то, но вот бес попутал, посмотрел снимки с фойхта 15 в сетке увидел массу снимков с критично нерезкими углами и даже Дарклинга отговорил тогда (осенью) его брать (за что он меня до сих пор сильно ругает - и правильно), правда меня смущало и море хороших снимков. А потом, когда сам все попробовал выяснил, что это разница на фуджике между первой и второй версией данного стекла.
    Не уподобляйтесь ряду замечательных сабжей живущих в сети. Если Вы потратите время, уделяемое копанию в чужих файлах на то, чтобы достать нужное стекло и попробовать самому, все сразу будет понятно. У нас не возникло никаких проблем, когда понадобилось достать стекло и посмотреть самим.
     
  8. UfoPeople

    UfoPeople Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    149
    Чтоб небыло недопонимания, речь идет о этом куске зеленого?

    кстати туалетов не нашел :) скиньте рав если не сложно с 14 и с фойта.

    pr.jpg
     
  9. kosmich

    kosmich Постоялец

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Москва
    Саш, пока объектив едет, хочу полярик к нему купить. Какой посоветуете и подойдут ли к нему тонкие фильтры, которые специально для wide-angle сделаны чтоб виньетки не было? Просто подумал, что бленда их толщину скроет и пальцами не достать.
    p.s. склоняюсь ближе к kenko/bw/rodenstock
     
  10. Darkling

    Darkling Один из первых

    Регистрация:
    19 дек 2012
    Сообщения:
    1.495
    Симпатии:
    1.083
    Вроде должен встать тонкий. Мне сейчас какраз идет B+W тонкий (XS-PRO MRC NANO) - можно будет аккуратно попробовать.
    На нем точно будет проблема с градиентником или поляриком (хотя что забыл полярик на таком угле слабо понятно). Свинтить потом проблема будет.
    P.S. Роденстоки если брать то старые, в квадратных коробкх. Новые уже совсем не те... Они говорят производство их перенесли...
     
  11. kosmich

    kosmich Постоялец

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Москва
    Спасибо за информацию! Полярик нужен для гор, там дымка часто бывает и соответственно контраст с насыщенностью падают, да и блики тоже присутствуют. Значит Роденстоки отпадают, т.к. с ebay заказывать уже времени нет, а в Москве в наличии вряд ли найду.
     
  12. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    Любой. На данный объектив легко ставится любой 52мм фильтр и по удобству установки и из соображений виньетки, не забываем, что он хоть и суперширик, но полнокадровый и до виньетки от фильтра на кропнутом фуджике, как до луны. Поэтому не парясь берем вне зависимости от толщины фильтра (оправы) любые НДшники, УВ, градиентники и т.д. Вот качество исполнения, сказывающееся на дополнительных переотражениях это уже вопрос к качеству изготовления фильтра. На данном объективе у меня стоит B+W UV IR cut. Несколько раз экспериментально убедился в оправданности использования на фуджике UV IR cut фильтров почему (+ИК, как на Лейку с ее ССД) это влияет или не влияет пусть думают и парятся фотографы теоретики, я разницу в некоторых условиях увидел, так что ставлю УФ+ИК. Обычно пользуюсь фильтрами B+W или Leica, НД и т.п. Хойю ставлю, вот от купленного недавно у нас в Фотору Роденстока офигел - явный фуфел был, к качеству тех Роденстоков к которому я привык отношения никакого не имеет, хотя оправа - латунная, как положено.
    Фильтр-то на данный объектив одевается любой, но на 15мм никакой полярик работать практически не будет, это не телевик и даже не нормальный, а ультраширокий, вот градиентник - другое дело :)
     
  13. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    1. плиз, когда вам пишут ответ, читайте его. В предыдущем посте, содержащим ответы для Вас я четко написал Я ВО ВРЕМЯ ТОГО ТЕСТА НЕ СНИМАЛ В РАВЕ Я СНИМАЛ В ДЖПЕГЕ НЕ МЕНЯЯ НАСТРОЕК МЕНЯЛ ОБЪЕКТИВЫ, ВСЕ, ЧТО Я ХОТЕЛ ПОСМОТРЕТЬ В ДАННОМ ТЕСТЕ ДЛЯ СЕБЯ Я УВИДЕЛ И В ДЖПЕГЕ. В РАВАХ СНИМАЛ КУЗЬМИЧ, он их выложил для всех желающих поковыряться.
    2. Да, половина этого куска, только с моих снимков (я фонарь ловил) и выделенное тоже, я поэтому данный кроп и кинул. Определяет цвет фонаря на серой стене (рекомендую так же обратить внимание на оттенки серого - кладка, это тоже показательно, хотя к синюхе отношения не имеет) на мосту он виднее, его отражение в воде, цвет зеленых фонарей справа, которые не менялись.

    Все, что вы насмотрите из данного вы сами НЕ СМОЖЕТЕ оценить не видя натуры, это бессмысленное занятие. Вот оценить понятный объект - другое дело смотрите, например, бронзу на храме, ее оттенки, цвет самого храма днем. Смотрите лучше то, что очевидно и понятно. А реальные выводы возможно сделать только самостоятельно попробовав обе линзы в одних условиях.
     
  14. UfoPeople

    UfoPeople Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    149
    не важно рав или джипег, но там где вы указали все наобюарот, у фуджи зеленый фонарь , а с фойта голубой... думается что вы ошиблись и почему то не хотите этого признать. Очевидный цвет пожалуй только цвет кожи... ну возможно еще туалеты :)

    Вы упомянули про туалеты, где их смотреть?
     
  15. kosmich

    kosmich Постоялец

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    53
    Симпатии:
    52
    Адрес:
    Москва
  16. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    Господи! Да прежде чем спорить из моих файлов сохраните картинки (ресайзнутые) в них остался экзиф это просто ресайз с синюхой и легкими гостами- 14 фудж нормальный со звездочками - фойхт, дырка ф8 и там и там. Попиксельные для наглядности, но там абсолютно понятно какой откуда, а если нет, то вам, извините, тогда вообще все равно какой брать.
    Можете считать, хоть, что оба сняты на Пентаксе триплетом Кука, мне ей богу все равно. Читайте ответы и там все написано, все подробно разжевано где, что.
    П.С. не мусорите в ветке, плиз если вам так трудно разобраться в том, на что несколько раз вам ответили в предыдущих постах может не стоит пытаться делать это в общей ветке, не напрягаясь при этом с чтением даваемых вам ответов.
     
  17. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    Для уфо: кликаете на картинку "другой" кнопкой мыши, далее "сохранить картинку как" к себе на компьютер, находим куда записали файлик, опять кликаем "другой" кнопкой, "свойства", "сводка"
    скорее всего я совершенно зря потратил свое время, тем не менее стрелочками показано куда смотреть, если ничего не понятно, то можно вообще не смотреть

    15 фойхт
    DSCF1038.jpg

    14 фудж
    DSCF1043.jpg
     
  18. UfoPeople

    UfoPeople Один из первых

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    114
    Симпатии:
    149
    что же вы общаетесь как истеричка? :) вроде мужчина... куда смотреть я отлично понимаю, не думайте что вокруг вас одни дауны. Вы прежде чем ответить хотя бы удосужились перепроверить то о чем писали.

    вот вам джипег от фуджи, обводить кружочками надо ? :)
    DSCF2139 14mm.JPG

    насчет источников света не согласен, в раве разницы нет, а вот эти проитивные звезды никуда не убрать, так что это минус фойта, да и любого обьетива. Если уж они так нужны можно накрутить эффектный фильтр, а вот наобарот уже никак. Впрочем я уже свой выбор ширика сделал и даже приобрел :)

    PS. а вы знаете что подсветка этого моста меняет цвет? :) вы правильно писали что не надо слушать форумных теоретиков, я чуть не повелся на высказывание о разных цветах.. славу богу не смог в это поверить и решил проверить.
     
  19. Ooxus

    Ooxus Постоялец

    Регистрация:
    11 дек 2012
    Сообщения:
    62
    Симпатии:
    3
    А что взяли?
     
  20. 1.5k

    1.5k Один из первых

    Регистрация:
    8 янв 2013
    Сообщения:
    2.114
    Симпатии:
    999
    Нда... больше не комментирую. Бесполезное занятие однако, и глупое. Я очень подробно написал о том, что там меняется свет, я ловил определенный и т.д. Со стрелочками вообще для особо одаренных... Не понять такие вещи, ну тогда вообще зачем такую оптику брать, и мыльницы бы хватило, если не понятно о чем речь. Хочется дорого, так есть Панасоник-лейкомыльница, и достаточно.

    Чувствую себя как-то глупо: отвечать человеку, не читающему твоих ответов это крайне бестолковое занятие... Причем постоянно спрашивающему и не чтающему ответы, которые уже давались раньше... Сначала даже хотелось процитировать несколько своих постов, а потом вопросов уже после данных на них ответов, ладно бы один раз...
    Вспоминается старый анекдот: "Чукча, а что Вы читаете? А чукча не читатель, чукча писатель..."
     

Поделиться этой страницей